Omen

Там это, в эррате Радукаров корт из Курска догадались наконец разбить по отдельным юнитам с возможностью брать отдельно кого хочешь. Виркосам сделали минимум в 3 и максимум 6, хотя я чет думал в тройке убрали максимумы и можно набирать минимум х3.

Я вот тоже сразу именно так понял это правило. Вроде бы даже довольно четко написано и логике соответствует.

Дабы перевести разговор в более конструктивное русло, вот такие мысли по поводу вампиров: мне вот зашла по правилам Неферата, соответственно Легион оф Бляд. Генерал новый НЁХ Венгориан лорд с артефактом +1 к армору и трейтом на морталки с 6-к ту хит. Дальше из героев еще Ковен трон. Плюс 10-ка рыцарей крови, которых бафает ковен на армор и обкастовывает неферата на игнор ап. Итого, у нас неплохо бронированный герой, которые еще и вражеское ап опускает. и отряд ударной кавалерии в 2+ с игнором ап. Это 1345 очей. Что добирать на оставшиеся 655 и какой брать батллайн вопрос. я как раз подумывал над пехоткой в виде скелетов/грейвов. Но все еще есть сомнения.

Ну да, будем игнорить все что я пишу и продолжать контр аргументировать приводя в пример самые плохие расклады. ну а почему бы и нет. Было лучше? серьезно? какая у скелетов была до этого абилка на выживаемость? Мой тезис простой - роль скелетов терпеть дамаг и ресаться, как это реализовать это и есть умение играть. Можно бесконечно говорить о том что все пропало, нас убьют, смысла играть нет, модели на полку и тд. Конструктива только в этом не вижу. Я кстати и не говорю что это "сильно крутая абилка". Это просто инструмент, при определенных обстоятельствах влияющий на общий расклад. В общем и целом - время и тесты рассудят, особенно после выхода новой редакции. Пока все эти расклады в пользу бедных.

И при этом кто говорит что надо делать ростер только на одной пехоте. Можно же скомбинировать и взять часть пешую, а другую часть хоть бладнайтов, хоть улетаек с павлиньими хвостами, хоть черта лысого

Так можно любой аргумент отвергнуть просто приводя в пример неудобные ситуации. На очередности нас уже развели, но при этом мы не можем никак бафнуться. Будем рассматривать только негативные ситуации? Так и не услышал чем текущее правило хуже воскрешения после убийства противника(при том что с ваших же слов убивать шкели не умеют от слова совсем)? Если уж рассматривать нейтральную ситуацию без бафов и дебафов, то надо брать один голый отряд противника и накидывать его 1 на 1 на отряд скелетов. С большей вероятностью чарджить будут нас. Так и получится, что скелеты активируются вторыми после уже понесенных потерь и смогут ресаться. Или у нас противник всегда под обмазами и в максимально выгодном условии а мы под ничем и в голом поле одинокие? Очень удобно так гнобить юнит, так можно любые факты в угоду себе подкручивать. Кстати у скелетов есть такие же свои встроенные плюшки, от тех же династий или варскроллов. И это все мы рассуждаем по нынешней редакции, пес его знает что принесет новая, может быть там и пехота будет гораздо профитнее.

ага, то есть улетайки у нас 100% оббафаны и обмазаны. а вот пехота в такое не может по идейным убеждениям. Или что, бафы стали хуже?

Чем правило хуже я понять отказываюсь. убивать никого не надо, просто перетерпели урон - реснулись. не играли против некрон воинов? вот не убьют из 30-ки одного шкеля, в статистику половина отряда вернулась на место. чем это хуже возвращения моделей за убийство? Тем более можно некромантом второй раз активировать шкелей и вернуть модели на 4+ еще раз в одну фазу. Очень странно рассматривать юнит в отрыве от бафов и обмазов. особенно гарантированных. я не говорю 100% идеальный случай когда все карты сошлись. окей. но хоть один баф будет 100%, глупо на это не закладываться, иначе как строить хоть какие то комбы, играйте тупо на статах.

Эээ, а при чем тут сколько убили скелеты? вот на всякий случай вординг скелетов: "When you pick this unit to fight, roll a dice for each model in this unit that was slain in that phase. On a 4+, you can return that model to this unit". Когда выбираешь скелетов для файта - кинь кубик за каждого убитого в эту фазу скелета - на 4+ он возвращается обратно. повторюсь - это практически некронские протоколы. Мы ловим на грудь юнит противника, терпим от него урон, потом активируемся и возвращаем на 4+ свои модели. Идеальная такая глинка. Кстати скелеты по Виркосу бьют ту вунд 3+. А на счет грейвов с двурами, ну опять же, замечательная математика. Мы не будем бафать ударный отряд в ключевой момент? не будем раздавать прекрасные + ту хит и + ту вунд? не будем бафать атаки? Да, возможно в голой статистике без обмазов вообще двуры будут давать прирост урона незначительный 2-4 сверху. НО. если подключать всевозможные бафы, статистика резко ползет вверх. +1 ту вунд от Виркосов просто по факту [ну уж нет]ождения вампира в 12 дюймов, это выполнимо? Более чем. команд абилка с Ковен трона на +1 ту хит и +1 ту вунд, выполнимо? Вполне. Особенно если это какой то ключевой момент и надо навалить много урона. а это уже 2+/2+ для парней с двурами. Далее, баф на атаки с радукара, баф на атаки с вамплорда, баф на атаки с бабули, все это более чем реально. Я что хочу сказать, грейвы с двуручами очень сильно выигрывают от бафов, гораздо сильнее чем с щитами ребята. Так что рановато хоронить пехоту. А на счет стоимости, да дорого. но это крайний баттлтом перед новой редакцией. вполне возможна массовое подорожание, как было в 9-ке у сорокета. И вампы это просто первая ласточка

а гвардам всем бить и не надо, учитывая возможности раздачи +атак в книге(они в любом случае больше наколотят чем вариант с щитами, а танкуют скелеты лучше). на счет поднимаются не понял. вот есть условных 30 скелетов, в них влетело что то и если не снесло [ну уж нет]рен все 30, то на ответных атаках половина встала на место. протоколы как они есть. Шкели и в бубен могут дать если что. 3+/3+ как никак(по виркосу все тому же). и с потенциальными +атаками с радукара/вампирлорда. Опять же бабку можно подогнать поближе для доп хитов и доп пайлина.

Штук 20 по Виркосу имеют право на существование. а танкуют пускай скелеты с их реанимационными протоколами

Не понял почему парни с двурами делают меньше бросков на ту вунд и меньше шанс на морталки? бросков ту хит то одинаково абсолютно, там разница только в значении самого броска ту вунд, что никак не влияет на вероятность морталки. Потом как нечем раскачать ту вунд? берешь тупо по Виркосам и вот уже +1 ту вунд вшитый. дальше либо каст Венгориана и еще +1 ту вунд. либо командабилка ковена так же дает плюс к ту вунд. Но в среднем даже по Виркосу без допобмазов двуры больше урона вносят в статистику.

Там расчет под обмазы идет. Например по Виркосам или с бафом от Ковена парни с двурами наваливают значительно больше. Или под кастом Венгориана. Там собственно вся разница в броске на ту вунд, если эту проблему решить то 2-й дамаг сразу интереснее выглядит, в купе с морталками.

Ну мне кажется так и задумывалось. там же весь бладлайн про тактикульность

Того же Манфреда тоже норм подняли. его в хтх теперь поймать нереально просто

ну шестой спелл вполне может прокнуть на удаче, два раза повесить Д3 морталки это вкусно. Какого нибудь саппортного чара отстрелить, подставившуюся парковочку проредить. ну такое, не бесполезно

действительно, проглядел. а жаль, ну да ладно, значит кастить что то из этих лор.

у вампов синергия на 9+ резалт броска. вот тут рероллы помогают. та же бабка с двойного каста норм так волчков может поспамить

а хз, люблю это дело, в голых цифрах нет жизни ;)

с +2 на каст и рероллом? я спецом вчера накидывал, из 100 бросков что то типа пара провалов всего.

ну бабуля и стоит 200 очей всего. тележка мелкая с 4-м мувом плетется с зомбарями, а бабка при желании со своим мувом вполне может залететь в ее радиус для +1 к касту. хз, учитывая сложность ее кастов, она их кастит с вероятностью, близкую к 100%

Ну так то да, явно писалось под 3-ку, так что посмотрим. Атаки раздаются Волкодавом всем в бабле, хоть рыцарям, хоть гейстам, хоть кому угодно. при том бабл 36 дюймов +подставка, весьма неплохо и много кто попадет. Я написал рукопашник нормальный а не отличный, 6 атак 2 дамага с морталками на "6" и 6 атак Д3 дамага, плюс чардж после бега, -1 ту хит вшитый и отхил. не топ1 в игре но не самый плохой за свои деньги учитывая баф всем вокруг и халявных волков. А что плохого в кастере бабушке? она колдует с вшитым +1 на каст и рероллом. потенциально можно разогнать еще + той же тележкой. на счет ванильного взгляда очень может быть)

Радукар и Волга ничего не делают? ну ок, + атака всем в 18, нормальный рукопашник и отличный кастер нынче не нужны. ну тогда ты прав, деньги на ветер. Речь была про то, что модели волков ГВ выпустили зря. я же о том что есть моменты когда они могут пригодиться.

блин я запутался, получается морталка и два броска на вунд? или морталка и один бросок? или вообще только одна морталка?

откуда 500? радукар 315 стоит. туда уже включена стоимость пака в 10 собак. плюс полезная абила на +атаку. и неплохой статлайн. Про бабку так же, кастовать с +1 и фулрероллом это неплохо все же, опять же полезный баф. Трейт тоже неустраивает в плане бесплатности?