Эрль

Потенциально все дополнительные эффекты будут работать. Я не могу придумать новы с такими дополнительными эффектами, так что могу предположить, что на данный момент такой новы нету, но потенциально может появиться какая-нибудь нова, дающая эффект по факту простого хита по модели.

Наоборот. Джинковать нельзя после броска на ту-хит. А до того как сделан бросок на тухит можно джинковать в любой момент. Грубо говоря, я могу джинкануть до "Денай зе витч", а могу после деная.

"Слабонервным и равоненавистникам не читать" Нормальные люди называют тех, кого хитануло - Target. И Ту-вунд бросается против Target's toughness. Если кто-то утверждает, что кого-то хитануло, но он не является целью данной атаки на данном этапе, то и ту-вунд против него бросать нельзя:) Нет таргета - нет тафнесса - нет броска для тувунд. про бласты отдельная сказка. Снова по кларифаю нельзя джинкать от соскаттерившихся бластов, т.к. ты не target unit и поэтому не можешь джинкать, но смотрим правило Blasts: Т.е. если Target Unit мы всегда считаем только "начальную цель", то дальше начинается такая прелесть: Выбрали целью отряд гретчинов. Бласт с гретчинов сместился на байкеров. Байкеры не могут джинкать, т.к. не являются целью для бласта. посчитали, сколько байкеров накрыло бластом. Потом кинули ту-вунд против Тафнеса гретчинов (ведь гретчины у нас - таргет атаки). После этого распределили полученные раны на гретчинов (Target unit) ближайших к центру бласта, лежащего на байкерах. Такой вариант больше соответствует действительности?

по RAI я абсолютно согласен про Нову. По RAW нет. В консиле ЕТЦ даже голосование такое прошло, мол "ребята, скажите, мы будем писать кларифай, основываясь на RAW или на RAI". Это всё оттого, что качество правил от ГВ со временем лучше не становится. Но давайте будем честными сами к себе и не выдавать RAI за RAW. Отличный вопрос ещё - можно ли заявлять Jink, если в нас летит Beam. По кларифаю ETC, например, нельзя. Лично я не согласен с таким кларифаем. Смотрите, кларифай основывается на том, что у Beam нет Target unit, а джинкать могут только Target unit. Но в таком случае, если ни один юнит не является Target этой психосилы, то и ту-вунд кидать не по кому, например. Это по RAW. По RAI тоже можно кидать джинк, по крайней мере, по моему внутреннему RAI. Но на многих турнирах используют кларифай ЕТЦ:)

Qoom, все мои выкладки основаны на том, что любой кусок террейна имеет один конкретный тип: руина или баррикада или кратер. Считать один кусок террейна как "Руина со стеночками" - это некое нововведение для меня, я впервые с этим сталкиваюсь. Зачем тогда понятие Ruins? Можно было бы ввести два понятия: Rubble и Wall. И составной тип Rubble with Walls делал бы то, что ты говориш. Зачем понятие Ruin тогда нужно вообще?

Дописал самую малость пятую часть:) Начал шестую, но там много и сложно. Если кто хочет помочь по шестой части - буду благодарен.

кстати, тему эту я не раскрыл. Надо бы добавить в пятый раздел.

По RAW не могут. Данная строчка уточняет, что хиты распределяются от псайкера, а не от стреляющего ЮНИТА, в котором стоит этот псайкер. Отличный пример ГВшного раздолбайства по отношению к написанию правил. Но опять же, "can be fired". Fire = shoot. Shooting a weapon у нас выполняется в 7 шагов, среди которых - распределение ран. Так что все 7 пунктов можно делать с моделями вне ЛОС. А что с драконами не так? Хотите огнемётами убивать модели вне ЛОС?

А есть такой барраж, который не бласт?

Это для "targets and hits". Это надо много времени и творческий настрой. На один такой пунктик у меня часа 3-4 уходит только чтобы накидать сырой текст, не говоря про вычитывание ошибок:) Терпение, друг мой, до следующего командника ещё далеко, так что есть время порефлексировать:)

Попасть - попал, провундить - провундил. Вунд пул сформировать - сформировал. После чего этот вунд пул потерял, т.к. не можешь распределить вунды на модель. А вот все дополнительные эффекты от новы могут пройти, ежели такие имеются!

По умолчанию именно так: "Цитаты как оно по-умолчанию" To target an enemy unit, at least one model must have line of sight to at least one model in the target unit. If no model has line of sight, then a different target must be chosen. Out of Sight If none of the firing models can draw a line of sight to a particular model in the target unit, then Wounds cannot be allocated to it, and must instead be allocated to the nearest visible model in the target unit. If there are no visible models in the target unit, all remaining Wounds in the pool are lost. Но есть ряд исключений. Посмотрите, например, правило Blasts. Даже если у бласта нет правила Barrage, он может убить модель вне линии видимости и кавер будет кидаться как обычно. Просто считайте, что больше 25% модели скрыто от стрелка (100% это ведь больше 25%?) :)

Это на ЕТЦ есть хоумрул и руины дают 4+ кавер даже если стоишь позади, что прописано в кларифае соответствующем. И это хорошо, если на вашем турнире есть кларифай, который это уточняет. Но если его нет, то будьте добры играть по рулбуку 7-ой редакции правил:)

А если всё же почитать внимательно правила на террейн:

Про машинку обсудили уже. Про само правило Ruins - там явно написано, что надо стоять на террейне. Осталось обсудить про пехоту: Итак, 3 орка стоят в руине (подставками на руине) и имеют 4+ кавер сейв, будучи скрытыми за руиной. Не могу понять, каким образом это не стыкуется с моей логикой:) То что у ГВ то тут то там нестыковки и они рисуют модели "стоящие в руине", а пишут "модель, скрытая за руиной от хотя бы одного стрелка" - нормальное дело. В принципе, сказать что "правило написано неправильно, а пример - правильный" тоже нормальный вариант. Раз уж я сказал про правило - приведу и цитату:

2 comandor, на моей стороне при этом будет рулбук, а на вашей стороне "ваше мнение о картинке". Про адекватность и общий уровень подготовки судей турнира я отдельно коснусь дальше. Но мне кажется, что написанные правила имеют приоритет над "личным мнением (RAI) по картинкам из примеров". Подумайте ещё раз, что имеет приоритет - правило или неоднозначная картинка из примера? (то что рулбук зачастую имеет внутри себя противоречия - бесспорно, впрочем). Рулбук неумолим - надо "действительно стоять на куске террейна". Недостаточно стоять "внутри периметра".

Смотрел на эту картинку раз пять под разными ракурсами. Нельзя однозначно утверждать, что у этой руинки нет основания.

Там нигде не указано, что она стоит в поле. Можно предположить, что она стоит на подставке руины с тем же успехом. Давайте ещё раз по порядку: По первым двум цитатам мы понимаем, что для того чтобы получить кавер за руину надо [ну уж нет]одиться в руине (стоять моделью поверх руины) и модель может быть не скрыта на 25% всё равно будет иметь кавер. Здесь сказано, что для техники нету такого варианта как просто стоять в руине, обязательно надо, чтобы 25% было скрыто. При этом никто не отменял того факта, что для использования правила Ruins надо стоять моделью на руине. Т.е. технике чтобы получить 4+ кавер в руине надо: 1. Стоять моделью на руине. 2. Чтобы фейсинг был на 25% скрыт этой самой руиной. То что в рулбуке много противоречий - несомненно. Но в данном вопросе прослеживается определённая последовательность. Конечно, можно "нафантазировать", что те кто писал правила хотели написать что-то другое, но что написали то написали. Таковы правила. И каждый выбирает сам для себя - играть по правилам или нет:)

Вот в крылья на байках стрелять нельзя:)

Хмм. Я настолько привык играть за тиранид, что совсем забыл описать нюансы кавера для техники))) Рулбук в 7-ой редакции настолько прекрасен, что покалечил уже мозг не одному варгеймеру. Что я имею ввиду: нигде не сказано, что техника получает 4+ кавер за то что только скрыта на 25%. Там сказано, что не достаточно стоять на подставке руины, но надо ещё и быть скрытым на 25%! Т.е. оба условия должны быть выполнены для получения 4+ кавер сейва. Неожиданно и нетривиально, но рулбук неприклонен в этом вопросе:) P.S: я почти всегда играю по старым правилам на руины, но это то, к чему я привык и как мне нравится играть. Если же играть по правилам, то см.выше:) P.P.S: Постараюсь добавить раздел про кавер для техники. Там есть ряд тонких моментов, которые неожиданно отличаются от пехотных моделей и требуют отдельного рассмотрения!

Можно, т.к. никто не запрещает стрелять в варгир. Запрещено стрелять в "оружие, украшения, хвосты и крылья", т.е. выступающие декоративные элементы модели. Байк ни к какой из категорий, которые можно игнорировать не относится.

Про затягивание времени и методы психологического давления будет чуть дальше;)

Непопулярно в наше время читать правила, однако:

Я говорю про другое. Если у модели есть кавер от одной стреляющей модели, значит есть кавер от всех остальных стреляющих моделей. В этом случае у синенького есть кавер от ВСЕХ зелёненьких, если все зелёненькие стреляют, т.к. от одного зелёненького есть кавер. А вот если этот один откажется стрелять - кавера нет.

Ничего страшного, под этот "белый шум" я накропал ещё одну часть. В первом посте появились буковки в разделе про Линию видимости и укрытия. P.S: Надеюсь, что пишу не в пустоту:)