taurus.vrn

О чем и был основной посыл моего первого поста. Кстати, можно на предатор с автопушкой, хевиболтерами и хавоком скастить. Стоит дешевле хавоков - не убегает. Сдох от перегрева - фиг с ним. Интересно, а у соулблейза от гаргулей будет ап 3?

А какая тафна у эльдар? Какая разница какой силой стрелять по 6 тафне монстров 4 или 3? Там вопросы только с 4-5 тафной, где недостаток силы может быть компенсирован плотностью стрельбы за меньшие пойнты. А так, не критично.

Нойзы с бластерами. Или любые носители линкованых болтеров, например, байки. В хавоков не особо выгодно. Перегреются - сдохнут - убегут. Нойзов прикрывает бесстрашие, байков линкованность. Бластеры будут неплохо дырявить эльдарские байки за счет игнора ковра, создадут угрозу паукам - те могут просто не выпрыгнуть за радиус применения оружия. В сочетании с кастом из школы слаанеша сила бластеров может быть поднята, причем куммулятивно. Еще стоит подумать о культистах с автоганами. 35 рыл с 3 стабберами 165 очков, если мне не изменяет память. На потери от перегрева - плевать, бабы (апостол) еще нарожают. Получается пятно с хот-спот лазганами и стабберами с 3 ап. Это так, навскидку. Можно вспомнить о термосах (2+ защищает от перегрева), самых дешовых в игре. Основная проблема в том, что бенефициарами каста становятся редко применимые юниты (культисты с автоганами - экзотика, терминаторы - тоже, нойзов со времен лэша не видел), а значит они либо должны недорого обходиться, либо выполнять дополнительную роль, либо поиск каста должен стать ростерообразующим фактором - что приведет к увеличению поголовья дорогих сорков (в умеренной закачке в районе 155 за пару рогов) и будет в ущерб в поиске других полезных кастов. На мой взгляд, самый аддектватный - второй путь. Присмотреться к бомбжам для точки (удоражание на 15 пойнтов за дробаш, пулемет и 8 калашей - заодно можешь радостно назвать их чемпа Рутгер Хауэром), взять байки по формации демонкина (там все равно две пачки брать, заодно можно съэкономить на спешалах для них, каст их сделает самодостаточными, огнеметы в их руках превратят велосипедистов в носителей миниатюрного скалатракса), трех прыжковых термосов с комбимелтами для вражеского бункера, которые, если переживут последствия прыжка, смогут забить пару болтов в ушастых мотоциклистов. Тут всплывет еще одна проблема - цена каста. Часто чарджей нехватает на самое необходимое, а даже отличный фамильяр, не гарантирует каст на трех чарджах, нужно вбивать четыре - а это, как говорится, по нынешним временам - финансы.

Возможность перевернуть игровой стол на 180 градусов по любой оси за 2 варпчарджа. Поменять за 3 варпчарджа редакцию врахаммера на одну фазу (1 варпчардж на 6-ю, 2 варпчарджа 5-ю, 3 чарджа 4-ю). Маледикшин: противник должен рандомно определить чарактера в своей армии, затем бросить два куба по таблице эффектов, затем вычистеть из результата число бога, метку которого несет кастующий, применить эффект, затем число полученное умножить на 8 и если число полученно четное, то перенести модель вперед на количество дюймов равное числу, а если нечетное - то назад; направление определяется по базовой ориентации модели. Еще предложить варианты упоротых кастов? Или веришь, что эти парни могут многое, и на кратерах они не остановятся?

А если почитать оригинальный кодекс? Там такое правило найдешь?

А как оно отреагирует? Побурчит и пойдет покупать миньки. Как оно на АоС отреагировало? Пошло и купило миньки. У меня приятель из островного забугорья, слюной плевался в скайп, что: "все ни фунта ..., ни миньки, не книги, все как один!". Прошло какое-то время, и уже шлет фотки своих крашенных кхорнитов и с тем же энтузиазмом рассказывает о новом бэке и миньках. Ничего не изменится. Будет хай, вопль и стенания. Будет уход небольшого процента комьюнити, который будет невелирован неофитами. Потом будет возвращение ушедших. Сначало, осторожное, типа: "так, чисто покрасить, для коллекции", а потом, глазом не моргнешь и куча старых, знакомых потертых лиц. Круг замкнется и начнется новый цикл, в котором Гв будет продолжать делать то, что хочет, а комьюнити будет ломать клавы на форумах, продавать армии... чтобы потом, опять купить сначала новую клаву, а потом и новую армию.

Не верю я в осколки легионов, скорее будут осколки Примархов с полезностью осколков Ктанов. Будет что-то типа 9 пачек по 9 тысячников, с неразъемным конклавом из 9 тзинч сорок, совокупный мастер левел, которых должен быть не больше 9; и кусок Магнуса с 3 бросками по 3 д3 таблицам сил Кусков Демонического Примарха. Бенефитом за этот демонический цирк, будет префера по Волкам, при условии, что в армии врага будет только волки, которые при этом получат преферу по тысячникам. Также, все отряды тысяников получат бесплатные иконы Тзиннча, которые будут действовать каждый ход кратный 3-ке, кроме 6 хода (ибо число Слаанеша). Думаю, будет что-то в этом стиле.

Если такой вариант паковки будет ГВ экономически обоснованным, то они забьют на это, тем более мы не мары, с нами церемониться не будут.

Варгиром, спешалы у тех и тех.

Кажется мне что будет дуалкит Хавоки - Чухи. Напршивается.

Интересно, мы (ХСМ) опять будем открывать редакцию? Все же мы самый старый кодекс из ныне существующих.

Коллеги, кто-нибудь рассматривал каки либо варианты применения Кабала, кроме как боинг? Какие либо варианты закачки, кроме как байки + спавны или байки + песики?

Аргумент хороший, это действительно показатель популярности. Но есть мнение, что наш кодекс был первый в редакции, экспериментальный (как и ДА в свое время), на нем можно было рисковать, не такая большая база фанбоев давала страховку от провала, которая давала возможность быстро исправить ошибку и что-то отыграть назад. Это и объясняет присутствие ХСМ в стартере. Хотя то что я написал, больше напоминает теорию заговора. В целом, я с тобой согласен, будем оптимистами. На этом, думаю, этот вопрос можно закрыть.

А если разделить Демонов и ХСМ? Или сравнить станы ХСМ - Демоны со станом ДЭ - Эльдар - Арлекины?

Не знаю как в мире, но у меня еще с 4 редакции сложилось стойкое ощущение, что эльдары гораздо более значимы и любимы для игроков, чем ХСМ. Хотя, я могу и глубоко ошибаться. Тебе самому как кажется?

Мне кажется, что они не будут с этим заморачиваться. Последний кодекс, был первым в 6-й редакции, на нем показывали новую механику (Варлорд трейты, артефакты, школы магии), поэтому они с ним немного повозились. Сейчас возиться нет смысла, редакция координально не поменяется - демонстрировать нечего, а значит и не стоит трудов "занятого" коллектива. Фракция относительно укомплектована моделями (кроме культовой пехоты и хавоков), новые юниты врядли планируются, так что смысл что-то делать. В лучшем случае могут дать декурион, но стоит ожидать набора формаций + одну объединяющую их всех, минорной игры с ценами, пару артефактов, доведения кол-ва заклинаний до 6 в каждой школе, Аббу в LOW и еще каую-нибудь мелочовку (поправят покупку комбика чемпиону термосов, по аналогии с демнкином и заставят платить 10 очков за чемпиона плагов, если конечно их просто не турнут). Звучит все это не весело, но мне кажется, что реалистично.

Меня особо порадовало, что упомянули Нидов, Бладов, Орков, но забыли про кодекс ХСМ, он тоже вышел до формаций. Это конечно, слухи, но отсутсвие упоминания о ХСМ, делает их более достоверными. Так сказать, в духе ГВ. ;)

Я как игрок за ХСМ чуствую некий дискомфорт от таких апдейтов.

Все правильно ты написал. Индеп становится частью юнита (While an Independent Character is part of a unit, he counts as part of the unit for all rules purposes, though he still follows the rules for characters) и возвращается к жизни в начале мув фазы.

Мне кажется, что проще сделать так: все атаки с АР, которое не пробивает 2+ сейв, получают штраф к силе -2.

Часто беру одну пачку нойзов из 5 персон, гитары, три болтера меняю на оружие ближнего боя. Стоят в тылу, жрут не ценный слот, бесстрашные (то есть не убегут), могу набить морду чему-то не очень страшному заглянувшему на огонек. Ринку им не беру - пойнтов жалко. Беру ради гитары и ради дополнительного относительно устойчивого отряда задней линии. Гитара стала относительно актуальной из-за достаточного большого количества 3+ брони с ковром (скаттербайки, марские байки, прочие пауки и томб блейды) использую для подчистки за драконами. Так же гитара дает пининг, что тоже бывает иногда полезным. В целом, отряд часто окупается. Отчасти, беру как память о тех временах, когда обли были бесстрашны, лэш длинным, нойзы трупсой, а шаблонов всегда не хватало. Пара мыслей, если играть от кучи нойзов (сразу оговорюсь, это фан и не на турнир, если конечно, нет желания насладиться болью). Нойзы имеют бесстрашие, профиль мара и 5 инициативу, имеют доступ к оружию ближнего боя и к ФНП. В сочетании с сиреной, могут сравнительно неплохо атаковать в ближнем бою непрофильных рукопашников марообразных. Проблем - мобильность. Рина не дает чарджа, а ЛР - роскошь. Проблему доставки может решить розовый сорка на глисте (заодно выведет точно за счет своего правила). Три из четырех кастов розовой школы сочетаются с возможностями нойзов: примарис - завозит блайнд и пининг, на конкьюзив с 4 силой можно не рассчитывать; случайный баф актуален при любом раскладе, кроме +1 инициативы, дебаф тоже полезен - он улучшает сирену до 6 силы, что уже эквевалентно оружию дракона и инстит 3 тафну, кроме того, он понижает ws и bs, причем, эффект кастов складывается и не имеет ограничения "до минимум 1". Отряд можно варьировать по численности и атаковать им вражеский не злой скоринг. Как вариант можно брать мининмальной численности и на ринке ездить и поджигать огнеметом, косплея дракона. Можно сочетать все три варианта: брать отряд флангового обхода с соркой, пару-тройку огнеметчиков на ри[ну уж нет], и пару групп тыла, с гитарами, для поддержки. Заполировать драконами, лазпредаторами или малерфиндами, дроптерми с мелтами и пробовать играть с чем-то не таким жутким. Главное не брать Люция или Байла (я вообще ума не дам, что с ним надо сделать, чтобы он адекватно очкам играл), а взять простого лорда и закачать по вкусу.

Читал вчера "болт и чайник", там считают, что запятая после слова "slain" меняет смысл фразы на то, что если чемпа убьют вне челенджа, то череп нормально для папки зайдет.

Потенциально, Тигра может не вытащить нужный спелл\спеллы, может не скастить, могут заденаить. Всякое бывает. На то и было упомянуто, что "потенционально". Так же нигде не было сказано, что это соревновательный выбор.

Мне кажется, что огнемет не нужен. Дорого стоит для защиты от чарджа, в ход выхода не поработаешь им (или рисковать близким падением), на своем чардже можешь прожечь так, что недочаржишь. Думаю, что лучше сэкономить очки. Сам играл не с мелтой, а с мислой (у меня так еще по старому кодексу сконверчены), по ощущениям - для НЕ соревновательной игры нормально. Я определил им задачи: охрана деплоя, угроза точкам с бомжами и усиление атакующей группы броней и 10 силой. Справлялись на 4 балла. Мисла достаточно универсальна (позволяет добивать последний хулпойнт, снять вунду с монстры без 2+, закинуть бластик сварме или другой мелочи) и дальнобойна (лечит большой скаттер и частично имобиль), 12 лоб несколько отвлекает тяжелое оружие, реген частично дает жить, табличка истерик тоже бывает полезна. Повторюсь, справлялись с задачами в рамках НЕ соревновательной игры. По мелтам. Мне кажется, что не самый лучший вариант. Три мелта выстрела + по среднему один за счет таблички на 12 дюймов. Это не высокое огневое могущество в эпоху рыцарей и стомп. ЛР не плохая цель для подобного воздействия, но стоит ли его ненадежное уничтожение таких затрат? Сомневаюсь. Можно подумать в сторону плазмапушки: она позволит создать некую угрозу скоплениям тяжелой пехоты (термосы, колобки, обли) и бронированной монстре (рипам и дреднайтам). Вунды у этого типа юнитов достаточно дороги и могут окупить использование этой формации. Потенциально, 3+1 плазма шаблон могут создать проблемы не умеющим бегать колобкам, которые перемещаются с Драйго, дальность оружия позволит держаться на некотором расстоянии друг от друга - создавать угрозу и оказывать поддержку броней и рукопашной 10 силой другим частям армии. Вот и все, что пока приходит в голову.

Довльно давно я использовал артефактный ключ на мотолорде Нургла. Я особо не закладывался на дипстрайк абилку ключа, а активно использовал ауру для сковывания маневра. В целом фановый артефакт, но иногда приходился даже очень к месту. Тут беда в том, чтобы быстро активировать (то есть не спавны, а байки для турбобуста), сохранить маневреность без ХнР и не потерять лорда. По рапторам. Использовал их с двумя огнеметами из инфильтры Гурона, неплохи. Одна беда - слот фасты.