greenandbad

А есть ли информация какие конретно бонусы\статы будут давать суб-фракции или это просто скины?

USSRxLANz, ну это просто ппц...увел диалог со спора о статах юнитов , в сторону выяснения отношений на уровне школьников с придирками к каждому слову и поиску сообщений , которые к тебе не относятся. Мы с тобой спорили о конкретных вещах , а ты уводишь вообще в другое русло. И не додумывай за меня , то что я якобы подразумеваю в своих сообщениях. Читай внимательно все , а не выискивай выгодные тебе фразы , вырванные из контекста. По воводу бесполезных абилок я писал далее , что мне не нравится эта тенденция у всех , пусть лучше их изменят , добавя юнитам функциональности и уникальности или уберут вообще, тк всегда лучше что-то закономерное ,чем бесполезное в большинстве , и имба в каких-то уникальных случаях. Опять какая-то вода... если опыт идет в разрез с реальными хар-ками юнитов , то он ничем не отличается от субъективных ощущений , тем более в игре много рандома и могло просто не везти. Фанбой это слепой приверженец чего-либо , не замечающий объективной критики . Я то как раз не переводил разговор , на обсуждение имбалансности фракций , а рассуждал о возможностях юнитов исходя из их статов их аналогов , но тут за меня все додумывали и опошляли. И еще я вообще сторонник играть одной игровой расой , еще со времен варкрафта , я там играл орками , зачем мне играть за другие, если мне они не нравятся ? Их механику сильные и слабые стороны , как против них играть итд., я могу понять из стримов сильных игроков и риплеев. В том же WC 3 и SC 2 большинство играет только за одну расу и это никому не мешает разбираться в игре. Прокоментировать ваншот вайп потенциал ты естесственно не стал ,хотя оспаривал и приводил дешевый трюк , якобы массового мнения , хотя никто на этот счет не писал ничего. Мы сейчас говорили про текущий патч , я тоже могу вспомнить времена когда максим деклассировал мг 42 по всем фронтмам, и был чуть ли не основной пехотной еденицей советов с его дпсом и гигантской мобильностью , но какое это имеет отношение к нашему разговору, нужно говорить по теме ,а не уводить тему в сторону. В лоб с максимальной дистанции стрельбы 1 отряд ни гренов ни конскриптов не подойдут , но есть ситуации , где отряд выбегает в лоб , но не на полную дальность ( например из-за угла , или блокировки обзора , дыма ,итд) тоже в лоб , там у конскриптов за счет ура и молотова , которого достаточно 1 кинуть ,чтоб гарантированно законтрить мг преимущество + у мг ниже подавление и множитель вблизи, одиночные грены же сольют ,если только не повезет вайпнуть с 1 гранаты сгрупировавшийся расчет. А если брать 2 отряда которые прут на мг в лоб , то конскрипты это сделают быстрее и дешевле по аммуниции , разбежав по разным сторонам арки под ура , можем сыграть в чит-мод и протестить этот сценарий. Вот твоя натура , как у дешового политика и демогога , домысливать за меня мою мотивацию играть и [ну уж нет]одиться здесь на форуме и преувеличивать и фразы и приводить их в отрыве от контекста. Я один раз привел игру в пример недельной дальности , в контексте того , что у меня есть какой-никакой скилл и игровой опыт (да-да тоже, но в обсуждении баланса я полагаюсь на более объективные вещи), и что моя стата не отражает его. Где я упорно пишу ,что бриты имба как раса? Один раз в первом полусаркастическом посте, про дотку и школьников? К тому же у них тогда был имба васп для ранней игры , помогавший им пережить начало без большого блида мп , который был эффективней огнеметного хафтрака во всем . Это я для слепых писал? Еще раньше я ответил на пост lord Vigo , что считаю что в турнире 1х1 будут доминировать вермахт и американцы (он предполагал,что советы за союзников) в мейн ивенте , исходя из стримов топов ,и видя как они аннигилируют других топов за американцев за 5-15 минут и лейтом там даже не пахнет ,частенько через 5 минут соперник уже зажат к базе. Сейчас большинство креативщиков за ОКВ и бритов отсеилось и будет больше проверенных страт завязанных на максимальном стартовом доминировании и процент вермахта и американцев будет расти, хотя очевидно что советы гораздо более сильный конкурент американцам чем окв вермахту. Опять в отрыве от контекста, как по взрослому и объективно. Когда я пишу ,что юнит имба то я говорю он имба , тк....... и потом еще стараюсь приводить характеристики и сравнение с аналогами. А многие просто утверждают , без пояснения и доводов в защиту , о статах я даже и не говорю. И напоследок любое мнение человека на форуме по определению является его личным мнение , если это только не цитата или он не ссылается на других , по-моему это очевидно , зачем лить лить лишнюю воду , для политкоретности , некоторых чересчур изнеженных персон , которым не нравится прямая манера изъясняться? ps. А на форум здесь я пришел , можно сказать чисто из-за Lord Vigo , у него здесь чуть ли не единственные интересные и информативные посты , максимум аргументации своей позиции и понимание механики игры. Я видел ,как он спорил здесь приводя статы юнитов и механику игры , в ответ получая эмоцинальный игровой опыт ,не подкрепленный фактами , сейчай ощущаю , что делаю тоже самое. В общем заметил схожесть мышления. Я думал здесь таких будет больше и найду с кем можно будет поиграть в тиме или против тимы , ведь так тупо интереснее и есть ,что обсудить после игры с обеих сторон , в том числе стратегии и баланс.

А не судьба прочитать в на что я отвечал и в каком контексте был разговор? Я написал ,что по факту как раз наоборот чаще происходит и подавление у максима выше. А может написать в твоем духе , глупую отсебятину , не относящуюся к вопросу - мг42 стоит 260 ,строится дольше , раскладывается намного дольше и имеет в 1.5 раза меньше хп. В твоем духе , но какое это имеет отношение к теме , я не говорил о том какой юнит круче и "нагибает", а спорил с глупым и эмоциональным заявлением , что немцам можно переть на мг , а советам нет и это при том ,что у советов быстрее пехота и есть пехотный дым у ОМОНа .И ты еще не заметил , что у тех же мг42 и мг34 выше не толька арка ,а радиус подавления , но статы читать не для тру фанбоев , все судим по своему личному опыту да? Опять все намешал в своей фанбойской ненависти ? Отвечу только про танки я сравнивал вайп ( убийство отряда с 1го выстрела) потенциал юнитов советов и вермахта , и у ИС -2(КВ 2 здесь воообще вне конкеренции среди танков, зачем ты его упомягул?) он выше чем у тигра ввиду большего аое. http://www.coh2-stats.com/ballistic_weapon...2_d25t_122mm_mp http://www.coh2-stats.com/ballistic_weapon...r_kwk36_88mm_mp Сам читай. И пора промыть глаза , я рассуждал о возможностях юнитов исходя из их статов , а не говорил какая фракция лучше нагибает. USSRxLANz , может не надо эту воду лить , где я выдавал явного немецкоя фанбоя ? Я лишь оспаривал явную субъективную отсебятину советских фанбоев , никак не подкрепленную статами и механикой игры. Лучше прокоментируй , основываясь на реальных цифрах игры подавление Мг против максима и возможности ваншотов вермахта и советов. Лучше написать ничем не подтвержденную пафосную чепуху тип этого Конкретные примеры и доводы , обосновывающие свою позицию. Я-то всегда привожу доводы в защиту своей позиции , а не пишу что де-факто я прав. Лучше использовать стадное мнение ,ну ок. Пускай те кто со мной не соглашаются , также аргументированно спорят , а не приводят "собственные ощущения". ps немного об общем балансе и прочей чепухе о чем вы тут любите говорить. Хоть я и считаю , что судить стоит только по топам и только 1х1 о балансе но вот стат , топ 150 за все фракции во всех режимах за последнее время http://coh2chart.com/

По опыту игры с нубами рандомами , самая их бесящая особенность это загнанность на развитии и кемперство в виду полного отсутствия мультитаскинга. Был прикольный скриншот , на coh 2 org ,про 4х4 нубов(которые частенько имеют 3 звезды) , которые пересаживаются в более мелкие форматы , с криком души одного i am tired of this flanking shit. Я говорил не про универсальность фракции в целом , а про универсальность юнитов и их так сказать автономность , немцам во многих ситуациях нужна поддержка других юнитов , советам нет , как например, здания контрятся молотовыми , а одиночный МГ ОМОНом в лоб , немцам нужны combined arms для этого. Понравилось как ты подменяешь пононятия , значит это ЗиС-3, Су-76, гвардейцы умеют все хреново? По мне так они хорошо делают свою роль и не плохо другую , особенно это касается Зиса , он лишь немного хуже в ат , но живучее и имеет абилку ,которая может изменить исход боя иногда и имеет опять же вайповый потенциал , да у пака на ветеранстве появляется крутая абилка , но даже это не делает его гораздо эффективнее. Гварды вообще универсальная пехота , против которой хард контры как бы и нет , опять же хард контры нет и к ИСУ-152 , у зверобоя самый высокий вайп потенциал пехоты и расчетов с безопасного расстояния, причем микро против этого не работает( в отличие от штуки например) , если появляется слон на фланге ису просто уходит на другой фланг и продолжает вайпать отряды которые посмели оказаться в ее радиусе , а слон продолжает сосать лапу и бегать как сучка от пехоты и паков , единственное для чего по настоящему нужет этот дорогой юнит , это контра тяжей и все. У вермахта как раз узкая специализация они юмеют что-то делать очень хорощо , а остальное вообще никак, как то слон , штуг и пак , да и пантера туде же , разве что давить пехоту под нитро ей можно ,но пазик всяко лучше. Вайпаются немецкие отряды( мы сейчас говорим о вермахт против советов) чаще потому , что их в 1.5 меньше и даже в укрытии они частенько разбредаются побольше , а на открытой местности так это гораздо заметнее. Плюс у советов больше средств с разовым большим аое уроном : Мина , взрывпакет у штрафников( против мг в здании) , динамит у инженеров так вообще вайп машина , а до недавнего времени даже просвеченый динамит нельзя было атаковать, 120 мм , ИСу 152 ,КВ-2, да тот же Ис -2 имеет больший АОЕ чем тигр , против более мелких отрядов и КВ-8 хоть это и не мгновенный вайп , но его АОЕ дамаг просто чудовищен и стабилен . Итого мы имеет больше и мощнее АОЕ юнитов против более мелких и менее мобильных отрядов. И нихрена модельки не скучены одинаково , тут рандом , но иметь в минимум в 1.5 раза больше хп всегда лучше , плюс по минометам не только же 100% прямые попадания идут от снарядов + еще и пехота долбит и убежать у советского миномета шансов больше , особенно у 120мм , аж смешно с тяжелым минометом один человек управляется , а с легким минимум 2. По поводу мг42 и максима опять субъективные мысли статы почитать не пробовал? Как раз бежать в лоб на максим нельзя , а у советов иногда получается под ура прорваться для броска молотова. Максим : Suppression far: 0.0175 Suppression radius: 10.0 Nerby multiplier: 0.8 Мг 42 Suppression far: 0.0159 Suppression radius: 12.0 Nerby multiplier: 0.75 Суровые статы против субъективного мнения. Если ты возьмешь еще и mg 34 то там еще плачевнее , у него только радиус выше , а все остальное хуже и ДПС в 2.5 раза меньше за ту же стоимость. Мобильность советской пехоты объясняется наличием ура ,точка. А вот то ,что они могут позволить себе больше бегать( за счет 6 человек ,и мобильности) это другое , у немцев важнее выбор позиции , это опять же к тактичности фракции и кто больше платит за ошибки. Про оствин я писал , что это юнит не может переломить исход боя даже если к нему нет контры , да его не убъют без паков и танков , но отгонят и он не сможет нанести значимого ущерба , не говоря уже о прорыве обороны соперника. Да тот же т70 себя значительно лучше показывает , в этой нише и имее больший шововый эффект , против неподготовленного соперника . У оствинда худшая эффективность среди всей узкоспециализированной противопехотной техники , что т70 , что лухс , что все хафтраки ,все убивают /подавляют быстрее . В подавляющем большинстве случаев пазик гораздо более выгодное вложение. К тому же оствинд всегда попадает даже в самые малые препятствия на пути к цели будь то травинка, этот косяк есть у всех пушечных флаков , но учитывая низкую скорострельность и аое оствинда по нему это бьет сильнее. В том посте я писал , что у немцев нет мидгеймовой шоковой техники которая может в мгновенье перевернуть игру , если к ней вовремя не подготовлились как тот же КВ8 или кентавр. Я ответил , на то что можно ответить более-менее объективно ,используя статы и элементарное понимание игры , обсуждать субъективный баланс и страты желания нет , там все упирается в скилл , сыгранность итд. И опять же я не говорил ,что какая-то фракция сильнее или ,что кто-то непобедим , не домысливайте за меня , я говорил про конкретные юниты. Например у бритов полно оверпаверных юнитов , но 1х1 на высоком уровне они сейчас однозначно слабейшая фракция после нерфа васпа , тк им просто не дадут эти имбы настроить. То ,что Бофорс можно достаточно легко законтрить ,если играть осторожно и строить контрюниты не отменяет того факта ,что он явно перебафан по ДПСу . Кента тоже контря средние танки , но это не отменяет того факта , что он имеет статы лучше своих аналогов и берет ПТ пушки в лоб за секунды (тупость несусветная). Большинство людей здесь не понимают , что ОП это не то , что не контриться , а то имеет явно лучшие статы по сравнению с аналогами , те как называют релик Overperformed for it cost, tier итд. Какие режимы ты играешь ? Может сыграем вместе , заодно и посмотрит на твое стратегическое мышление и тактику в игре за советы. У меня лично любимый режим 2х2 , тк там еще более менее сохраняется важность личного скилла , но уже появляется тимплей и увеличиваются количества страт.

apocalipsis Что ты привязался к какому-то мнению. Где я вообще указал чье-то конкретное мнение в этом разговоре ? Может посмотришь с чего все началось? Я привел объективную статистику топов coh2 на откровенно провокационное утверждение ( а теперь пускай карлофф покажет откровенно провокационные сообщения , за что он меня обозвал троллем) ,это утверждение касалось 1х1 , так там статы лучших игроков красноречиво показывают , что они одинаково успешно побеждают за все фракции , за советов в большинстве случаев даже лучше винрейт , даже у фанатов вермахта. А советовал я послушать мнение топов и их стримы не о том , кто сильнее , а о том как можно побеждать за все расы и как контрить другие. Они умеют побеждать за всех и знают поболее нас как противостоять определенным юнитам и фракциям , особенно 1х1. И о каких "дальнейших вопросах" идет речь ? Мое мнение в обсуждении баланса строится только на статистике и на здравой логике , а чье-то мнение я привожу лишь как дополнение .Я не понимаю предмета спора у нас с тобой. Лучше давай потом еще сыграем 2х2 против вас, только поболее игр, может я буду с другим мейтом . USSRxLANz Никакого противоречия нет . Нубы хуже играют за советы , тк играют пассивно , а у немцев преимущество в на дальней дистанции и однозначно мощнее не доктринный лейт. У середняков и выше уже стат выравнивается( середняки это не те кто только 4х4играют , и на 3м престиже в более мелких форматах сразу апгрейдять точки или бегут не на бензин , катофф или важно здание , а на звезду) . А вот у топов с отличным микро и минимумом ошибок на первое место уже начинает выходить мобильность войск , их универсальность и возможность контролировать карту. А по поводу допуска ошибок , это относится прежде всего как раз к топам , у них как раз цена ошибки выше : я думаю мало кто будет спорить , что советы ваншотят отряды немцев гораздо чаще чем наоборот, надеюсь не надо объяснять почему? Немцы могут позволить себе потерять например у миномета только 2х человек , а советы 4 или 5 (120мм) , и так сов всеми расчетами , гренами тяжелее подбирать орудия. У советов всегда больше аммуниции , и мобильнее пехота , поэтому гораздо меньше шансов , что их застанет врасплох легкая техника, у немцев же постоянные тактические дилеммы , дать лмг , но тогда могут заовнить клоункары или т70 , шреки или мины. итд им больше приходится делать сложных выборов. + есть юниты , которе если к ним не подготовился они оформят тебе гг , даже если ты доминируешь , например КВ 8 , оствинд даже близко не способен выиграть игру или прорвать оборону , даже если у противника нет ПТ пушек . Тоже самое относится и к ИСУ 152 , она не контрится ПТ пушками в отличие от других тяжей . Это все не означает , что немцы слабее , просто игра за них тактичнее и стратегичнее , именно поэтому я за них и играю + они гораздо менее блоберные чем советы и у них чаще используется преслувутые combined arms ,чем у союзников.

apocalipsis , я где-то говорил , что я топ игрок , и я приводил свое личное cубьективное мнение или все-таки объективную статистику и мнение более компетентных игроков? И там не так мало игроков в топ 50 я уверен сохраняется та же тенденция. А по поводу стата , дак у меня было столько дисконнектов из-за провайдера , и рейджквитов из-за тупых мейтов , что она не отражает мой скилл. К тому же мы вашу сыгранную тиму выиграли с напарником с которым я сыграл не более 10 игр до этого и я не разу не блобил как нуб и держал фланг в одиночку. Хоть там и была куча тактических ошибок с моей стороны , но наубивал я больше всех в той игре , притом что воевал в основном с 2мя вами и у меня не было тяжелой техники. И да я сам играю в эти нубские режими и не считаю себя авторитетом в игре , в отличие от некоторых. В споре привожу элементарную логику , статистику и более авторитетное мнение.

А ты быдло и хамло. Я отвечал на пост соляриса , он играет 1х1 , куда ты встрял в разговор тогда? Баланс делают только для 1х1 , это основной режим , во что там играет большинство казуалов никого не волнует , так во всех более-менее серьезных РТС. А уж 4х4 это не режим , это куча-мала , кто его вообще серьезно воспринимает? Эти топ игроки играют в командные режимы на расслабоне и не воспринимаюи их в серьез , можно даже по интенсивности микроконтроля это видеть , у них даже нет постоянных напарников. И кстати Лавнест всегда играет от противника , а не форсит свою страту , так что абуз это не про него и он не блобит как нуб. Может покажешь свой стрим и посмотрим на твой нереальный скилл? Еще раз повторю , почему ты считаешь , что твое мнение далеко не самого топового игрока , причем не в 1х1 , серьезнее мнения первой 20-30 топов и их статистики? Про 2х2 тут разговора не было. И еще если ты всех уделывал вcех топов в тим геймах , то почему ты не на первых местах ,а там много где тусуется Jove и у которого с разными напарниками стат примерно схож что за союзников , что за немцев ,я уверен что и у большинства топовых игроков такая же ситуация.

Какой еще зеленью ? Это типа оскорбление ? Сравни свой стат http://www.coh2.org/ladders/playercard/ste...561198008700130 с теми ,кого я присылал выше, результат на лицо. Причем там основной режим 1х1. Может быть они получше знают об игре? Всегда не понимал людей , которые игнорируют обьективную информацию и строят свое мнение только на субьективных эмоциях , это называется женская логика. Даже статистку игроков не хотят посмотреть , не говоря уже о стримах (просто посмотри как играют эти ПРОигРАКи, особенно советую Luvnest) , а постят свои глупые идеи. Учиться всегда надо у лучших , а не у местного дна.

Статистика говорит ,что советы даже успешнее в умелых руках , по крайней мере они больше прощают ошибки. Может у тебя просто микро не хватает и особенно агрессии , кемперить всегда плохо , но союзники должны атаковать больше.

Да откуда вы такие только беретесь ? http://www.coh2.org/ladders/index/0/1/0 Это топ игроков за вермахт , посмотри хотя бы 20ку лучших ,у большинства стат за советов даже лучше . Посмотри стримы и увидишь , что говорят гораздо более компетентные игроки , а строить мнение исключительно на эмоциях ,это глупо.

Так турнир будет на новом патче , бритов опустили амеров подняли jesulin ,omgpop , devm особенно последний жесткие американофилы с их микро и агрессией американцы дают больше всего профита. Но я буду болеть за лучших стримеров - ханса и лювнеста , один самый харизматичный , другой самый тактически и стратегически выверенный , плюс его микро основанно не на апм , а на реально эффективных действиях(минимум сумбура) и позиции + лучшее использование миникарты . Этакий Grubby от coh 2. Оба фанаты вермахта , но оба говорят ,что больше всего уверены в своих советах.

А у меня уверенновсть в доминировании верхмахта и американцев. Просто большинство топов считает советов сильнейшей фракцией 1х1 , даже если у них любимая вермахт.

apocalipsis , это константин? Так смысл в том что ты с ним можешь только в очень ограниченный промежуток времени играть. А по поводу других мейтов это вопрос не только к тебе , может кто еще хочет поиграть в том числе за немцев ,даже 4х4 , все равно с конкретным людьми играть интереснее чем с рандомами против рандомов, и тут абсудить можно предметнее.

Дак кто говорит 3х3 с примейдами 3-го можно любого 3го форума взять , это несерьезные режими 3х3 и 4х4 for fun, там баланса нет никакого согласен и многие игровые механики резко теряют в актуальности, но куча народа , кто играет только в них рассуждает на полном серьезе о балансе, смешно. Еще ни в одной стратегии баланс не настраивали под массовые режимы. А 2х2 ты можешь сыграть и с карловым и кулстером и с тем же миралинксом , у всех около 1000 часов наиграно , все активно играют и на форуме активны , мы же не деньги играем, мне не позорно проиграть и мне пофиг с кем лишь бы напарник был адекватный. Потом можно будет тут обсудить , а то тут многие говорят ,что немцы для нубов , им не нужно контроля и скилла и мозгов , хотелось бы посмотреть этих игроков в дейсвтвии.

lordVigo , ну что сегодня поиграем ? Я смотрю у тебя здесь пол форума в друзьях в стиме можешь и с ними сыграть и даже 3х3 , может за немцев кто захочет сыграть , необязательно же играть только с одним напарником. Заодно сразу в новый патч на баланс моде . С определенными игроками лучше играть чем с рандомами , тут многие больше на форуме пишут о имбах ,чем реально хотят сыграть.

По поводу тех , кто говорит псевдо умные мысли о асинхронных армиях , вы сами-то понимаете по какой логике релик балансят игру ? Они не могут очевидные вещи пропатчить по пол года , меняли несколько раз статы ,в прямом смысле ,в разы и возвращали назад. Не переоценивайте их , это не близзард , они не делают по настоящему уникальных армий с тонкой настройкой каждого юнита , а весь баланс в конечном счете своидится к некому усреднению. По поводу снайперов , немецкий может быть эффективнее в этом патче ,тк его перебафали по скорострельности и он может выдержать контрвыстрел ,но советских тоже строят. А вспомните несколько патчей назад , никто не строил немецких , зато все абузили советских , я даже помню ужасные времена когда была ужасная имба снайперы + су85 , которые лопали пазики как пузыри и уезжали задом как он передом - немцы не могли в лоб подойти вообще никак их отстреливали на расстоянии и пехоту и технику. К тому же в новом патче нерфят нем. снайпа ,что опять же подтверждает баналную балансировку усреднение , с минимальными отличиями .Если бы релики хотели бы сделать разные юниты ,они бы их сделали разными и по роли ,и по дизайну, и по цене , но кентавр и оствинд занимают абсолютно одну нишу с абсолютно идентичными ролями с одной стоимостью и временем появления и кент его превосходит в разы по эффективности и нет ничего в чем бы оствинд его превосходил , при том что немцы больше нуждаются антипехе , тк союзники гороздо более блобберные фракции. Просто протестируйте и вы охренеете от его эффективности , он даже п4 50% хп сносит , укрепления и пехоту просто анигилирует , паки в лоб выностит за секунду , он даже свой же бофорс с легкосттью вайпает в лоб и теряет не более 20% хп , а оствинд сдыхает в жалких потугах. Релики балансят юниты схожего уровня развития и дизайна , просто делая небольшие твики статов вроде один более скоростной и лучше против пехоты , другой медленнее , покрепче и и лучше против теха(так скорее всего разведут кента и оствинда после нерфа первого , так сделали и с зенетными хафтраками у ОКВ и ЮСФ) , и пропорционально увеличивают статы сохраняю эту "специфику" если один юнит подороже другого , никаких полностью уникальных проработок всех статов никто не делает (хотя игра дает такие возможности для этого) , так например "балансировалли" средние танки . Напомнить как они балансировали (и продолжают балансировать судя по патчноутам) тяжей, у которых уже и так большая часть статов и цена одинаковая. Не переоценивайте реликов , у них хорошие геймдизайнеры , котрые создали уникальную механику , с такой кучей возможностей ,но абсолютно ужасная поддержка игры, хотя сейчас стало чуть получше и есть движение в нужном направлении. И прежде чем писать ,что нибудь необдуманное посмотрите внимательно последний патчноут и обратите вниманию на часто повторяющуюся фразу Bringing *** in line with other **** , вот весь принцип балансировки юнитов с одинаковыми ролями в игре.

Обожаю такое аргументированное мнение..... Я так понимаю ,все что ты сказал это данность по определению и доводы приводить не надо?

Тут вопрос не в том как контрить бритов ,а в том что их юниты по статам очень сильно перебафаны , особенно учитывая их цену. Кентавр и черчиль - ярчяйшие тому примеры. А по поводу эффективности кента , включите чит мод и посмотрите , что он делает с пехотой , и покажите юнит который может так же из средней техники , а лучше сравните его прямым конкурентом оствиндом за те же ресурсы и с точно такой же ролью в игре , будете очень сильно удивлены . Просто протестируйте их против друг друга и разных юнитов , да даже против того же бофорса или танков - почувствуйте разницу.

Бофорс вайпает отряд в здании с 2х максимум с3х выстрелов , при его скорострельности, в здании даже стабильнее. Как это все не так критично? Даже забудем про лейт , хотя не понятно с чего он у них должен быть сильнее чем у немцев. Universal carrier с огнеметом имба дичайшая хоть и мало хп, но дальность и сила огня в этом патче решают, и наконец кентавр , лучше своих аналогов на голову , по всем параметрам лучше оствинда за теже деньги , а по дпсу в разы в прямом смысле ,еще и побеждает его в дуэли с 80% хп - красота ....сильнейший анигилятор пехоты в игре.

Так я про то и говорю всем надо абилки давать юзабельные ,расширяя тактическую глубину юнита и делая его более уникальным, или убирать нафиг , ну хоть сподвижи в нужную сторону у реликов пошли , спуста 2+ года после релиза ,может еще и булетины уберут и все калл-ины сделают ,чтоб строились в зданиях ,кроме десанта и партизанов. А так да немецкий миномет не плох , но лейг гораздо лучше даже по цене/качеству несмотря на то что дороже и позже появляется (это к слову о цене 120мм и его эффективности , я бы лично не раздумывая бы обменялся с обычным ).

Так забыли и такие ленивые ,что никто не юзает эту абилу в 99.99% случаев , а все юзают баражи . Минометы строят не для того ,чтобы о них забывать , а для борьбы с конкретными войсками противника. У меня любая арта сразу биндится на кнопку.

Просто эту "ситуационную" абилку которую в 99.99% никто не юзает в нормальных режимах , следует заменить на что-то более универсальное, или ,если воображения не хватит , просто бустануть статы , как планируют с лейгом , я бы не отказался от уменьшения кд баража . Офицеры теоретически полезные , но на практике слишком уж хлипкие и для пользования абилок им нужно подойти близка , что автоматически означает автофокус на них. Опять же в реальных играх эффективность свою они не доказали пока. Cruzz стоить открыть свою ветку на форуме , со скрытыми патчноутами и обьяснением механики игры , хорошо хоть ты постишь его игровую мудрость здесь. p.s. ну что сыграем сегодня несколько игр команда на команду , хочу освоиться с напарником и хоть как-то отработать тактику и тимлей лучше это делать против соперников стабильного скилла.

Поэтому абилку советских минометов заменили , на тоже достаточно полезную , а вермахтовской никто из нормальных игроков не пользуется , вообще не видел ни разу и у самого она не окупалась ни разу , даже дальность меньше чем у баража, как оказалось. И в среднем 120 всегда жили дольше и набивали больше чем немецкие , а про "случайные" вайпы фулл хп отрядов и говорить не хочется.

Ну вообще-то до патча , советы за какое-то смешное кол-во амуниции 120мм контрили(вайпали с 1 раза частенько) не только минометы но и любой стационарный расчет с безопасного расстояни и без всякого предупреждения со 100% точностью, и это не узкоспециализированная абилка ,как контрбараж , а вполне эффективная для любых целей , для которых подходит миномет. Обычный не вайпал с 1 раза только за счет меньшего АОЕ. И еще мне это автоиспользование [ну уж нет]рен не надо , арта уходит от своих прямых обязанностей - бомбить укрепления противника ,простаивая в надежде что вражеская арта будет в ее ренже. Посмотри риплей ,который виго скидывал мы там в 2м играли ,я всегда бомблю баражем по кд , единственный вариант автофайера это только против блобов и то я конкретно тыкаю на нужный мне отряд.

lordVigo , судя по статам у обычного баража даже дальность выше - 106 против 80 , так что никакого смысла юзать эту абилку нет , все нормальные игроки и так только баражем пользуются. Я то думал она дальность увеличивает и можно например законтрить 120мм , а тут только тактически себя ограничиваешь и стат хуже. В общем менять ее надо , тк еще хуже чем у лейга ветеранская абилка . У гаубицы есть еще хоть какой-то шанс законтрить этим катюши , у самого один раз так было ,убил контрбаражем 2-х, но это больше везение , да и вообще артилерию строят не для того , чтобы контрить другую , а чтобы вскрывать оборону кемперов. Вафля это Панцерверфер? Я думал у офицера арт обилка делает только 2 вещи, дает бесконечную дальность любой арте и не тратит кулдаун , если еще и бустит количество зарядов то круто , хотя и глупо . На сoh2-stats, не нашел где можно прочитать про абилки юнитов ,в том числе и офицера . ps. Как здесь делать цитаты конкретных фраз?