Lord Velard

Мы с Дарогом просто спорим о разных вещах. Он в одном предложении говорит что батальон бесполезен, а вдругом - что для того чтобы оптимальнее всего собрать платун надо купить два батальона. А также о том что собрать армию стало на порядок проще и что ГВ рулит вообще безбожно в плане удобство и дешевизны сборки. Это не так. Старый батальон как ты помнишь включал Леман Рас, который согласись для игры гораздо полезнее чем курёнок и командник. Если тебе мельты и плазмы не нужны, то и командник тебе не нужен, огнемёты есть на базовых рамках. И я не спорил о том что разнообразных битсов стало больше, я спорил с тем И даже не примере маров он не прав, просто потому что ты как собирал 10 моделей из тактички, так и собираешь. А на примере орков, империи, тиранидов - всё ровно наоборот. Раньше ты покупал 16 хоромо и это был отряд. А теперь ты покупаешь 12 хормо и это пол отряда. При сравнимой кстати цене. Наборы мельчают, а моделей в армию с переходом правила надо наоборот - больше. А батальоны становятся всё менее и менее выгодными. Это была одноразовая акция, ограниченный тираж только для оптовиков. Мы их продавали, все быстро распродались. Новых нет.

Тут имеет место типичная борьба невежества с несправедливостью. Ты похоже поздно подключился и вместо того чтобы читать то что пишу я, читаешь то, что про то что пишу я пишут остальные, и при этом смешиваешь в кучу два тезиса. Первый тезис который я отстаиваю гласит - основные продажи делают игроки, и покупают они солдатиков для того чтобы использовать их в игре, в своих армиях. Это значит что если игра (и релизная политика вместе с ней) будет развиваться по тому же направлении что и сейчас, то старые игроки будут отваливаться по по вполне обычным причинам (надоело, жена-дети, нашел что то новое) а притока новых игроков, чтобы заменить старых, не будет, то продажу будут падать. В качестве подтверждения того что основные продажи делают игроки я привожу структуру продаж в России и мнение о том что эта структура не отличается от структуры продаж по ГВ в целом. А мнению о том что заметную часть продаж делают коллекционеры, которые покупают красивые миниатюрки на полку, я подтверждений не видел. Такие люди есть, я не спорю, но тот процент продаж который они делают очень не велик, по сравнению с игроками, которые покупают то, чем они играют. Причём чаще всего коллекционер и игрок - это один и тот же человек, который собирает себе массово одну армию и время от времени за компанию покупает себе ещё что нибудь, потому что это ему понравилось с эстетической точки зрения. То есть если игрок уходит из игры, вслед за ним из коллекционирования уходит и коллекционер. И это то что я вижу в магазина Алегиса и у меня нет оснований считать что в магазинах Европы не так. Если у тебя конечно нет каких то оснований, указывающих на обратное. Второй тезис гласит - судя по последнему годовому отчёту продажи ГВ в штуках упали, что указывает на то что их аудитория сжимается, а рост продаж в деньгах достигается поднятием цен, и разовыми паническими акциями, типа замены одних красок на другие. Почему я так решил - написано здесь, со ссылкой на источник. Где здесь "скорая смерть ГВ", которую ты отрицаешь в своём посту я не понял. Ты либо спорь с тем что я говорю либо подпевай Дарогу в его передёргах. Одно из двух.

Ты писал без дополнительных расходов. Ты уж определись. И это опять же один ответ из 4. Я жду дальше. Тебе что раньше, что сейчас надо покупать 3 коробки чтобы собрать 30 моделей. А насыщенность этих моделей битсами - это уже на усмотрение покупателя. Можно и покрасить их было. Ты же трещал по 4 отряда из 3 коробок, которых раньше не было, а сейчас есть. Разнообразие битсов никто и не отрицает, но количество моделей в боксе уменьшается от раза к разу. ВОлков в ихней тактичке 10, а вот бладов уже 5. И больше 5 МОДЕЛЕЙ ты из коробки балдов никак не соберёшь, не перемешивая их с тактичкой, которую надо покуптать за отдельные деньги.

Смотря что ты захочешь закачать. Плазмы и мельты у тебя по две на всех, и тебе надо покупать командники чтобы их добить. И это лишь один ответ из 4. Продолжай. В) Но ты и обратного не сказал. :P На Украине ситуация с логистикой лучше. У них не такая дебильная таможня. В этом секрет их успеха, не более того.

Пластиковый тзинтчовый трольфейс радует обилием голов и рук, внезапно.

Ты не ответил на мой вопрос. Я те повторю. Ну и славно. Рад что во всём остальном, кроме немного не правильной терминологии ты со мной согласен. Ты как раз споришь с двумя из них. В)

Мы с тобой о разных вещах говорим. Я например знаю что в нас продаётся больше Хадора чем Сигнара, и знаю почему. Точно также как я почти уверен что в США продаётся больше Сигнара чем Хадора, по той же самой причине. Но таких причин для того чтобы продавалось больше Вампиров чем Томбов нет. Игра одна на всех, и правила одним на всех. И модели одни на всех. Поэтому если у нас продаётся мало варгейстов, значит их продаётся мало везде, если конечно у тебя нет причин, по которым зарубежные вампироводы должны воспылать великой любовью к этим варгейстам, и почему эта великая любовь обходит нас. Я готов допустить что валгаланцы будет у нас продаваться лучше чем НЕ у нас, но на это есть причины. Причин для того чтобы в общем и целом наша структура продаж коренным образом отличалась от структуры продаж ГВ в целом нет. Если ты не готов мне их привести. Те причины которые привёл ты влияют на объём продаж в целом, но не него их структуру. Дарог, ты играешь с 2003 года, а переход с тройки на четвёрку был в 2004. Ты правда думаешь что твоё мнение о балансе в тройке имеет какую то ценность? В)

Ну расскажи мне как ПРОЩЕ чем было собрать отряд state troops. Или отряд обычных орков. Или тактичку. Или platoon имперской гвардии. Я то знаю как проще В) Перри, Мантик, Dream Forge. А у тебя какой правильный ответ? =)

Не турнирная игра - это Чёрный Порох и Tomorow's War, где игроки сами составляют себе сценарии и армии, без арми листов. Ваха всегда была соревновательной игрой, чтобы не писал Джарвис Джонсон в своей бложике в вайт тварфе. Просто послдение года 3 ГВшники разучились делать сбалансированные и интересные правила и арми листы, вот и запускают на полную катушку свою пластинку о том что не надо читать наши глупые правила, играйте в удовольствие. А ты им веришь. Ну верь. Я приводил пример с Аэгисом, как он продавался до того как был играбелен и как он продаётся сейчас, когда стал люто полезной ПО ИГРЕ вещью. Основная масса продаж делается ДЛЯ ИГРЫ, хоббисты на продажи влияют, но не принципиально. Реклама требует денег. Деньги берутся с продаж. Нет продаж, либо из-за того что кто то из продавцов паразитирует на рынке либо из за того что большая часть покупателей покупает по интернету напрямую, не будет денег. Не будет и рекламы и поддержки. Всё просто. Какой смысл развивать ваху здесь если вы И ТАК УЖЕ напрямую закупаетесь там. Чтобы вам было удобнее и дешевле? А нафига? Всё не совсем так. Допустим старая книга по покраске в русском варианте стоила 500р. Новая русская книга по покраске будет стоить 1850р., 30 фунтов. И в том что она так будет стоить 100% вины ГВ. Кстати в том что кодексы плохо продаются тоже 100% вины ГВ, просто потому что напечатать в цвете скан ДЕШЕВЛЕ чем купить саму книгу. Пока было наоборот - брали книги тоннами. Как тока стало так как сейчас - все сдулись, ибо нафига? Дарог, мы все играли в матыгу в разные периоды нашей жизни. И я тоже. Покупал 6-ю редакцию дисплеями. :D Твой снобизм по этому поводу - он от комплекса неполноценности. Ошибок молодости стыдятся лишь те, кому нечем гордиться в зрелости. Типа тебя. В) Дарог - моё слово против твоего. В) Кто ты и кто я. Почувствуй что называется разницу.

А рассуждения о том что ГВ будет вечно и вообще процветает исходит реалий которые излагает человек, у которого в блоге правда или хотя бы достоверный слух - каждая лишь один пост из пяти. Самый свежий пример - флаера. Что Дарог говорил про о что выйдет и когда? И что в результате вышло и когда? Может реальность она и другая, но ставить свой многолетний опыт продаж здесь против рассказов человека, который ошибается в своих слухах в двух разах из трёх, я не готов. И мало кто готов. Не бывает так чтобы реальность здесь была одна, а там другая. Рынок может быть меньше, но он не может иметь принципиально иную структуру и принципиально иные тенденции. [ Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды ] В карточных играх норма прибыли другая. Им многие вещи проще.

Дарог, ты кого обманываешь? Людей которые играют дольше тебя? Да, теперь в каждой коробке маринада больше битсов, но эти битсы бесполезны без тушек и ног, которых в каждой коробке ровно столько чтобы собрать положенное количество миниатюр. Так что стобы собрать из битсов из коробки серых рыцарей ещё серых рыцарей тебе надо купить ещё коробку. Ты правда можешь купить коробку Деф Компани и перемешав её с тактичкой получить 15 десантников вместо 5, но это никак не 4 отряда из 3 коробок. Это два отряда из двух коробок, не больше. Я помню времена когда коробка имперской пехоты включала 20 моделей и это было полноценное подразделение, потому что больше 20 их было в общем то и не надо. Сейчас полноценный отряд включает 40 моделей, а коробка включает 10 моделей, так что если раньше ты из одной коробки получал один отряд, то теперь у тебя отряд состоит из 4 коробок, каждая из которых стоит как 75% той, старой. Старых орков в коробке было 19, а новых севеджей в коробке 10. Старая кавалерия была в коробках по 8, теперь в коробках по 5. Да, там больше битсов, но моделей меньше. Раньше ты собирал один отряд из одной коробки, а другой отряд из другой, а теперь ты собираешь из одной коробки либо один отряд либо другой, но дешевле это не стало. Я тут даже ЛОТР не упоминаю. И так далее. Так что обманывать ты давай иди ДОВеров на профильный форум. Твои рассуждения про бесполезны металл и про бесполезность батальонов я вообще проигнорирую, за их полной бесполезностью. Повелитель пурги.

Форумы всегда были такими какие они сейчас и всегда такими будут. Просто если раньше на них бросали лифчики в воздух от радости по каждому релизу, то теперь этого не делают, из за того что релизы не всегда торт. Слабовольные дядечки, не в силах выдерживать постоянных ударов об чугунную задницу реальности уходят в блогосферу со своим розовыми ГВшными соплями, не более того. У тебя заряд Вахобойства пока не иссяк, у кого то иссякает. Не более того. Инфа - из клиентской базы. По структуре продаж обычно видно кто что и как. А у тебя откуда? Ты же видишь только то, что хочешь видеть. В)

"Не всегда. Бывает и лучше. "

Ты вслед за разными троллеобразными фанатами Девида Линча следуешь довольно глупому передёргу в стиле "Если мне в магазинах Алегриса не продал Экзорцист, то это значит что у ГВ никаких проблем нет". Проблемы ГВ, Проблемы Вахи в России, проблемы экономики России и проблемы Алегриса это четыре разных вопроса, которые пересекаются не так сильно. Мы здесь обсуждаем проблемы ГВ. В том месте где они пересекаются - можно это потереть. В том месте где нет - в твинпикс В) Дяденька жалуется на то, что на публичном форуме молодняк заклёвывает его в сухую, и что в его ЖЖшечке ему гораздо комфортнее, ибо он там может банить всех не оглядываясь. Как это относиться к ГВ? :P "Данные за 12 год"Space Marine Chaos Space Marines Imperial Guard Space Ork Tyranid Eldar Tau Daemonhunters Chaos Necron Orc & Goblin Empire Skaven Undead / Tomb King Dark Eldar High Elf Dark Elf Dwarf Bretonnian Daemons Beastmen Lizardmen Wood Elf Ogre Попутал я, да, но в последней десятке продажи в процентах различаются мало. Я понимаю что тебе хватит. Но мне это зачем? Мы же не в суде, где от предоставленных доказательств зависит решение. Это мне весь день сидеть и делать выгрузку по месяцам и по ассортименту. Это того не стоит. В) По поводу ГВ в целом у меня есть основания считать что структура продаж России не отличается принципиально от структуры продаж ГВ в целом. Основания эти - длительное общение с ГВшниками на разных уровнях, в том числе и с бывшими. Пока никаких фактов, которые бы указывали на обратное в процессе работы не выплыло. Они платят девиденты. Немалые. Рост акций при таком раскладе вполне нормален. Но главным образом себе В) Ты слегка путаешь два понятия. Пока ГВ больше эксплуатирует тех, кто собрал приличные армии, давно в хобби и не пока не накопил критическую массу недовольства для того чтобы бросить всё, продать коллекцию на Ебае и начать играть во что то другое. Это не ВСЕ покупатели, есть и новички, есть и коллекционеры, но это критическая и решающая их часть. именно потому у ГВ сейчас такая система релизов - делать что то новое, что то такое что купят те, у кого армия уже есть, а не выпускать то что дополняет армии до full-пластик статуса, что облегчает вход в хобби новичкам. Вот новички и не входят. Вернее входят, да, но всё меньше и меньше. Я вот всё жду когда люди переиздадут Бретонию и Тёмных Эльфов. В) Так что да ты прав, покупатели уходят тяжело и нехотя, но они уходят, а новые на их место не приходят, потому что продуктовая линейка на них не ориентирована. В таком режиме можно коптить небо очень долго. Но это путь вниз.

Только если делать ВСЮ армию из них, как это сделал Танкред, он же Филипп. В)

А слово "лада" в переводе со шведского, который все фины знают, означает - сарай.

Любой человек который занимается экспортно-импортными операциями объяснит тебе разницу между Россией и Украиной. Не в ГВ опять же дело. Общаясь с тобой я начинаю понимать за что путиноиды не любят хипстеров. Любое экономическое действие имеет свои последствия. Вы не получите кустомер сервиса, если не будете его оплачивать. И никто для вас не откроет музей в виде просторного магазина с полками и столом для игры если вы этот магазин не будете оплачивать своими покупками, покупая товар в интернете. Я вполне понимаю желание купит по дешевле, но ныть о том что на земле у вас нет никакой поддержки тоже не надо, её не будет до тех пор пока вы будет высылать деньги заграничным интернет магазинам. Не бывает ничего бесплатного и ещё никому не удавалось и рыбку съесть и проделать всё прочее, о чём рассказывает пословица. И вам не удастся. Экономьте деньги молча, ныть не надо. ...и в воздух лифчики бросали -_- Да будет тебе известно что демоны - третья по продажам армия, несмотря на свою двусистемность. С конца. Сразу после лизардов и огров. На основании книг Майкла Муркока. :P

Выглядело это примерно так. Сама тема 13% это то что называется edicated guess.

Возможность то есть, только делать такой вот сводный документ для того чтобы доказать свою правоту на форуме я не готов. Однаэска не самая дружественная в этом отношении система, да и информация не для публичного выкладывания. Могу сделать такой документ лично для тебя, но не менее чем за 50 000 рублей :P За меньшие деньги я, как говорила Наоми Кэмпбелл вставать с постели не готов.

Да, уже всё развезли Желающие посмотреть на Траина могут купить у нас Загадки в Темноте :P 4 Блистера пришли с картинкой Траина на ней, а внутри - Голый и Бильбо.

Ну лично я принципиальной разницы между "классом" и "типом" не вижу. Эсминец типа Ростов звучит как то...не очень, ИМХО.

Я не спорю с людьми, которые в спорах используют модераторский ресурс. Пока пока, unknown noname.

Это что, правда Сов? Блин, я же зарёкся общаться с этим гвоздодёром. <_< Задавайте конкретные вопросы, попробую конкретно ответить. Не обещаю правда. В)

Где? ссылка есть? Я хочу на это посмотреть В) В) В) [ Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд ] При их цене можно покупать спрутов и тандеров исключительно ради битсов. В) Тема началась вообще с Кондора, которые вполне себе на равных конкурирует по дизайну со Шторм Талоном. Ну а так - Технолог всё таки делает игрушки, а не модельки.

Не моя. Пофиг чья. То что ты что то купил в алегрисе не делает тебя субъектом целевой аудитории. И то что ты уже перешёл на личности во первых свидетельствует о том что твоя аргументация слаба, а во вторых что моё невысокое мнение о Кулбе оправданно. Продолжай в том же духе. В) Я могу найти точную информацию, но не хочу. Это того не стоит. ТЫ как оппонент того не стоишь. У меня аргументы есть, а все аргументы которые есть у тебя - это попытка отрицать то что говорю я. И ответ - да. Я не ставлю перед собой цель тебя в чём то убедить, тем более с внутренней статистики фирмы. Не достучался до тебя - и ладно. Мне мои знания помогают работать и правильно делать заказы. То что ты в это не веришь меня не касается никаким образом вообще. Я тебе уже ранее сказал, ты не моя клиентская база. Смирись, ты никому не интересен. Это тема про компания ГВ, а не про компанию Алегрис. Хочешь поспорить об Алегрисе - заведи отдельную тему. Это так, напоминание про то что ты ещё и модератор тут, чтобы ты не расслаблялся. Я лучше всех здесь присутствующих знаю какие проблемы у компании Алегрис и в чём они заключаются. Но это не твоё дело. [ Добавлено спустя 8 минут 18 секунд ] Насколько мне известно ГВ брало кредиты под залог акций, которые были у менеджмента. В кризис они убедили всех остальных акционеров не продавать акции ГВ, чтобы не допустить падения их курса и тем самым не вызвать требования банка досрочно погасить кредит, из-за падения стоимости залога, что и называется margin call. Убедили под какие то обещания. Эти обещания и привели к смене курса развития и нынешней ситуации. И вопрос не в сжатии аудитории по объективным причинам, например из за внешних факторов, выручка компании растёт. Вопрос в том что цены на их ассортимент растут быстрее чем выручка, и в этой ситуации они ещё и выводят деньги из оборота, платя дивиденты не только с прибыли, но и с оборота. Это прямым тестом написано в последнем годовом отчёте. А отчёты за последние три года как раз и указывают на то, что аудитория сжимается численно, несмотря на то что выручка растёт. А высокая прибыль может быть результатом как раз недоинвестирования в развитие компании, здесь сложно судить.