Кэп

Отлично сказано!

Потому что всем хватило бесчисленных отечественных фильмов про войну. Если хочется геройств - посмотри их (там встречаются даже довольно неплохие). Вот только они действительно однобокие. Там все русские поголовно - герои, а практически все немцы - злобные ублюдки. Штрафбат тем и хорош, что показывает реальность. Ведь враги и ублюдки не всегда впереди :) Иногда, они командуют тобой и кричат "Вперед!", прячась за Твоей спиной.

Однобоко? Что тебе показалось однобоким? И где в теме о штрафных отрядах ты видишь самобичевание? В том, что их расстреливали за попытку отступить или в том, что советская власть использовала людей как... не знаю... даже дер...у находят применение.

При всей моей любви к творчеству Гоблина, у меня возникла точно такая мысль при прочтении статейки о девятой роте.

Не люблю, когда ты невнимательно читаешь :) Я сказал, что советские солдаты были мясом в глазах своего командования (поправь, если это было не так). Я не смею хаять наших дедов и прадедов, т.к. подвиги ими совершенные оставляют далеко позади деяния закованных в броню СМ :) Я высказываю свое недовольство действиями и приказами советского командования и Партии :) Просто приведу цитату из учебника истории, который в свою очередь ссылается на писателя Анатолия Димарова: "Не забуду, пока буду жив, одну такую атаку зимой сорок третьегол года, когда наши войска освобождали Донбасс. Немец засел за кирпичными стенами металлургического комбината, над водохранилищем, и полковник и его комиссар не придумали ничего лучшего, чем бросить в атаку несколько сотен новобранцев, которых не успели еще и обмундировать и как следует вооружить. Они высыпали на лед огромной толпой, и немцы, подпустив их почти вплотную, выкосили всех до единого. Весь лед стал кроваво-черным от трупов." Судя по рассказам ветеранов, часто действия офицеров были такими же трусливыми и бесчестными по отношению к своим солдатам, как и поступок полковника и комиссара. Вот и все. На счет заградотрядов я вообще не понял претензии. Ты хочешь сказать, что их не было?

Дело вкуса. Лично для меня штрафбат - первый (после "ИВ меняет профессию" и др. фильмов с теми же актерами) русский фильм, в котором мне понравилась игра актеров. Потому что обычно наши (И российские и украинские) сериалы вызывают лишь жалость к тем людям, которые в них играют и к тем, которые снимают подобные "шедевры" кинематографа. По одной простой причине. В нем все рассказывается правдиво. Никаких орд бесчестных немцев и бравых русских ребят. Все почестному. Наши воевать ни х.. не умеют, оружие трофейное, сзади заградотряды, заботливо поставленные тов. Сталиным. Сов. войска показаны такими, какими они и были (в основном, в глазах своего же командования). Мясом... На счет "9 роты" - посмотрю в выходные. Но, думается, все будет нормально. Очень надеюсь, что не будет ничего в духе патриотических фильмов про Чечню. :)

Вот и я о том же :D - на этом цитата окончена. На счет дарков - я сказал. На счет приставки дарк тоже. 1) Я бы с удовольствием полюбовался и на хаос и на империю, но, увы, не имею кодекса :) Ни одного ;) 2) Для людей хаос действительно гораздо более отвратительный, чем империя. Т.к. хаос - удел демонов. 3) "там где СМа делают из человека?" - мне понравились эти слова, т.к. очень похоже я объяснял своим друзьям, что такое вархаммер и кто такие космические пехотинцы. :) Действительно, СМ максимум на половину люди. Но я уверен, что даже в реальности многие пожелали бы совершить такой выбор. Даже зная, что лишаются при этом многих радостей. 4) "Чем они "симотичнее" хаоситов?" - тем, что большенство СМ похожи на людей больше, чем их антагонисты из ХСМ.

Прекрасно! И как скоро работы будут закончены? (в идеале - назови дату:))

Ага, его собственный :) И ведь самое смешное, что каждый СМ найдет этому подтверждение ;)

davvol, так как тему эту уже нереально вытащить из флейма, то пофлужу ка и я:) На счет ДА - ты, видимо, меня не так понял :) Впрочем, забей. Ведь мы оба знаем, какие чаптеры лояльны, а какие не очень :)

Народ, подскажите - кто-нибудь знает аналогичные этому ресурсы по ФБ? Если да - поделитесь ссылкой, ок? :)

"всё равно вы здесь ни до чего не договоритесь" - вот и мне так кажется.

Никто из предателей не заслуживает понимания! ;) Тем более разговор не о том - понимать поступки предавших Родину и Отечество или нет. Разговор о том, что оно было. По поводу моих слов "+ Приставочка "dark" довольно часто встречается в упоминаниях о хаосе." - я говорил не о названиях, а о сущности вещей. Вот Темные силы - да, это хаос. А Темные Ангелы - название древнейшего ордена.

:lol: Падла... падла...падлавил... :roll: Попробую съехать... но разве в рядах этого капитула не было предателей?

CHAOS_Stich, как говорится, не дурак - шутку понял. Блэк либрари не совсем то чего я ждал, но тем не менее... :) Знаю. Но он основывается на переводах оффициальных. :) З.Ы. Вот, в блэк либрари нашел ссылку на сайт воркшопа (впринципе, она у меня была и до этого). Для разнообразия решил почитать раздел "WHAT ARE THE HORDES OF CHAOS?" Chaos is a fickle mistress, however. Some who follow the dark powers are blessed with great strength and unimaginable power. Others are cursed with debilitating mutations and eventually devolve into mindless, gibbering Chaos Spawn. Chaos is a constant threat to the civilized lands of Men, Elves, and Dwarfs... и все в таком духе. Мне кажется, здесь довольно ясно написано о том, что на самом деле представляет хаос в ФБ. Всем ясно, что в сороковнике хаос тот же. + Как может быть положительной сила, которая была создана на основе негативных эмоций? Тот же Нургл, повелитель болезней, - ну никак не является хорошей рекламой хаоса. + Приставочка "dark" довольно часто встречается в упоминаниях о хаосе. + Внешний вид большенства хаоситских отродий заставляет серьезно задуматься о том, идти ли служить хаосу.

CHAOS_Stich, хы. Не слабо. Вот только "что-нибудь кроме" не разрекламировано здесь, как та же флаффбиблия. + Тебе дать ссылки, где даже "старики" этого форума отправляли "аффтаров" читать флафф? Так о чем мы говорим? Ты обвиняешь меня в том, что я говорю что-либо, основываясь на вполне оффициальном документе? Опять же - хы. Впрочем, если у тебя есть ссылочки на не менее оффициальные документы, в которых сказано, что Империя - зло, а хаос - меньшее зло, то выкладывай. Я и Obsidian с наконец-то почитаем что-нибудь, кроме флаффа. :)

Кстати, если флаффка все же нечто более-менее оффициальное, то всем любителям рассказать, что хаос на самом деле - свобода в чистом виде - очень рекомендую почитать. В частности ту часть, где рассказывается об обороне императорского дворца. Там вполне доступно рассказывается о той "свободе", которую предлагали людям демоны.

"Вопрос знатокам: Флафф-Библия - это Имперский Документ или непредвзятое описание мира?" - это официальный документ, просто потому, что в Имперском документе не могут так расписывать "правильность" поступков того же альфа-легиона. Wulfenstain, :lol: Вот с этого и надо было начинать - и не было бы нашего с тобой спора, и не было бы заманчивого предложения Deeverа и не было бы 14 страниц флуда на данный моменд. :)

Больше всего порадовали миньки Хаоса (это вообще высший класс) и Империи. Еще довольно круто выглядят эльфы. По крайней мере на фотках :) Хотя хочу отметить, что (имхо) самый навороченный в ФБ это хаос. По крайней мере чисто внешне они выигрывают и у гномов, и у людей :)

Obsidian, хорошо сказал. Во всяком случае, мне понравилось.

Uchugun все правильно говоришь - на оф. сайте игры написано "coming 2007".

Deever, по рукам :)

Deever, "Да что вы краски-то сгущаете" - в принципе таки да - сгущаем :) Просто это сгущение позволяет ярче показать то, о чем мы говорим. Ведь так всегда и получается. В любом споре :)

Wulfenstain, Руки коротки :lol: Впрочем, ты сам в этом виноват. Т.к. твои постоянные насмешки слегка утомляют.

"О! А мы спорили? Извини не заметил." - Извиняю. Обычно, когда разговор ведется так как у нас с тобой - это называется спором ;) "И почему я слышу слово "Ересь?"" - потому что голоса в твоей голове постоянно повторяют это слово "Ересь, ересь, ересь...". Я думаю, именно поэтому. Другой вариант - ты не понял, когда я шутил. Третий вариант - ты понял, когда я шутил, но тебе доставляет удовольствие прикидываться дауном. Лично я ставлю на третий ;) Во-первых, поправь меня, если я ошибаюсь, но вроде бы даже из индустриальных миров есть шанс уйти в армию или в космопехоту :) Во-вторых - даже судьба рабочего-у-станка лучше, чем твоя судьба, пойди ты воевать за хаос. :lol: Хотя мы оба знаем, что в реальной жизни очень не многие совершили бы этот выбор и едва ли ты входил бы в число тех, кто его совершил ;)