Кэп

dr0n, если бы ты следил за темой так же, как и за чужими комплексами, то заметил бы, что проблемы "Украйны" (что, кстати говоря, по-украински произносится и пишется иначе) стали обсуждаться лишь после штрафников, советского союза с его плюсами и минусами и, собственно говоря, 9 роты. О самом фильме мы говорить, конечно, могем. Вот только разговор непосредственно о фильме будет сводится к фразам "понравилось", "не понравилось". И другого мнения здесь быть не может, т.к. элементарная проверка "9 роты" на достоверность событий - уже отход от темы :)

gato_blanca, извини, проморгал твой ответ :roll: - вот давай на этом и остановимся. Как оно на самом деле было мы с точностью сказать не можем. Может, это был учитель, который ударил ребенка, или тех. специалист, общающийся с местными как со скотом. А может и озверевший местный, который потеряв близкого человека, вышел на тропу войны. Я не знаю. Уверен, каждый случай был уникален. Я понимаю :)

"я бы не стал на твоём месте бросаться словом "геноцид". - я бы на твоем тоже. "Видимо, ты плохо осознаёшь, что это такое." - может быть, уничтожение миллионов мирных жителей для тебя не "геноцид"? P.S. Нет. :)

*Moderator* Пользователь Кэп получает + за нарушения правил форума №4 CHAOS_Stich

*Moderator* Еще раз и в глаз CHAOS_Stich Окей :lol:

Пишу три раза, т.к. впихнуть настолько разные сообщения в один пост - не реально :) Я считаю так же. И те, кто его забанил с нами согласны.

По поводу рассказов - быть может лучше использовать для них отдельную ветку? Не хотелось бы отвлекать от их прочтения руганью.

Вульфентшайн, «очень жаль, что все твои познания 40к ограничиваються статьей в Навигаторе (нее, не та которая Роммеля, а та, которая аннотация к ДоВ)» - честно говоря, я вообще не читаю игровых журналов. А соответственно не смогу оценить наверняка тонкий юмор про статьи в Навигаторе. «и парой-тройкой фраз почерпнутых от людей, слышавших разговор о людях, которые видели человека, который общался в чате с игроком в 40к.» - только что ты оскорбил Еренарха. :) Равно как и всех, кто работал над флафф-библией и артами к вахе. Дело, конечно, твое, но я бы так не делал. «Попытки наезда тоже не катят.» - ага. Особенно у Stich’a. «Кэп, пока что ты уважения не заслужил, так что...» - со стороны вышеупомянутого любителя хаоса достаточно было сказать все что он сказал в нормальном тоне. Я ведь и по-хорошему иногда понимаю :) Попытки наезда были не с моей стороны, если ты не заметил. Хотя, думается, ты все видел и так ;)

Мне кажется дело в мести большевикам и советской власти (а так же ее представителям). И тут уж было все равно кому мстить. Лучше, конечно, солдату или командиру, но если их нет - под нож шли невиновные. Как всегда. Ты хочешь сказать, что без геноцида украинского населения в 30-х было нельзя? Это может быть отдельной темой для разговора, но люди всегда и во все время думают очень похоже. Почитай Мастера и Маргариту. Сначала у меня вообще сложилось впечатление, что автор писал это где-то в середине 80-х. Да, как и ты. К тому же убийство даже через сотню лет останется убийством. Если бы не ссылка из темы о 9-й роте, то я об этом сайте вообще не знал бы :) (А в чем его разоблачали? :roll: )

Вполне справедливо.

Deever, претензия была не к тебе. Серьезно. Я тоже не разделяю восторг других от тем Лукина, но увы. Я обращался к предлагающим ограничить раздел "Флейм" по образцу, который эти (не будем тыкать пальцами) считают нужнее всего. А так же к любителям решать за всех. Не к тебе. Ты вменяемый модер и мое (впрочем, не только мое) доверие заслужил.

Wulfenstain, модераторы, как и все остальные люди, должны знать границу в своих действиях. Для меня этой чертой является посягание на свободу слова :) Если мне и остальным интересно «что круче, власть народа или Астрономикон с Левиафаном», то никто не имеет права запрещать мне и другим создавать такие темы. Никогда не понимал тяги некоторых личностей (?) к диктатуре. Видимо, это что-то сродни мазохизму.

CHAOS_Stich, © На этом разговор можно заканчвать. Но я продолжу :D (На будущее - не с собакой разговариваешь, так что тон поуважительнее) Во-первых, ты прав - написанное тобой действительно бред. Во-вторых, ты опять же прав - таки да. Как-нибудь мы в самом деле ВОЗЬМЕМ твой любимый меденгард. :lol: Harold Zoid тебе ответил за меня. Бред. И причем полный. Перед тем, как что-то ляпнуть подумай :) Желательно головой. Бред - это твой пост. А сказанное count raven'ом как раз справедливо. З.Ы. Я старался выдержать стиль твоей речи. Удалось? :lol: (с) Если да - выстрели три раза себе в голову. :) Без обид. На будущее - давай разговаривать друг с другом (и с остальными в том числе) более уважительно, чем в этот раз. Я понимаю, что у тебя могло случится все что угодно и тебе хотелось с кем-то поругаться, но... как ты прекрасно понимаешь, это не выход.

«выставляет бандитов героями» - у нас вообще много сериалов, которые выставляют бандитов героями :) И ничего, народу нравится. В штрафбате искажается правда? В остальных фильмах ее вообще нет. Во избежание шквала обвинений от любителей покидаться ссылочками, сразу скажу, что я говорю не о правдивом выкладывании событий и хода войны, а об однобокости этого выкладывания. Впрочем, об этом я написал ранее. «Вот и нас так же заставляют забыть о том, что эту войну мы выиграли.» - Про то, что заставляют забыть нас – тут причины вполне понятны и носят, имхо, политический характер. :) «Согласен с Гоблином» - ну ради Бога :) «если бы среди отцов-командиров и простых солдат, рабочих, крестьян - в общем НАРОДА сволочей было бы больше, чем нормальных людей - мы бы не победили. НИКОГДА.» - а кто говорит, что сволочей больше? Их, может быть, и меньше, но все равно будет слишком много :) Одна сволочь у руля, на весь совок – уже много. «несколько реальных приказов» - ты не совсем верно меня понял :) Точнее, совсем неверно :) Я говорю не о тех приказах, ссылку на которые ты мне предоставил. Я говорю о решениях создавать хреново вооруженные отряды, обязанные что-то там искупить кровью. Разумеется, своей. О маниакальной подозрительности ЧК. О том беспределе, что устраивался этими гадами в оккупированной (иначе не скажешь) большевиками Украине и наверняка в других странах совка. И т.п. я думаю, ты понял, о чем я. О «красном терроре». И не надо говорить, что он был необходим. Были вещи, без которых вполне можно было обойтись. «У меня такое чувство что кто то спорит с вышенаписанными утверждениями? Где этот некто?» - они спорят не с кем-то :) Они спорят сами с собой. Это проще всего – придумать несуществующее утверждение (и не только), а за тем его «разбить» своими доводами. Доводы-то, быть может, и правильны, вот только они немного не к месту :)

(Офтопик) (с) Если что - вали на меня. У меня справка есть, я контуженный. :) Ты о чем? Какие РПГшки? (веришь, не помню ни о каких рпг :))

Время пошло :)

Deever, а кто сказал, что я считаю это показателем удачного фильма? :lol: Это показатель дорогостоящего/реалистичного боевика. Manitu, сам в восторге :) Вспомню - штрафбат. Там показано - все мы люди. Для фильмов про войну потрясающий прорыв сказать, что есть (в природе) плохие русские и хорошие немцы. Обычно наоборот. Чистая правда. Но некоторые фильмы позволяют объективно оценить ситуацию по прошествии лет.

Что за рабская позиция? Как утверждалось кем-то выше, администрация тоже люди. Так почему же им виднее чем нам? Мы же не в феодальном обществе, слава Богу :) (это не оскорбление) Из-за таких как ты фашистская партия в свое время пришла к власти :) Народ хочет - народ пишет. Не твое дело, что именно народ хочет. У нас свобода, так что если не нравится - тебя никто читать не заставляет. Идея ясна? Свою волю будешь диктовать в другом месте, фирштейн? Флейм следует ограничивать лишь разумными рамками. Никакой порнографии, крепкого мата, пропоганды наркотических вещ-в и т.п.

:) Есть либо факты, либо глупые-дутые :) И действительно, кидать в мясорубку войны необученных новобранцев с одной винтовкой на пятерых - не самый лучший поступок. Или ты оспоришь этот факт нашей истории?

Я никогда не говорил, что в фильме не может быть акцентов. Меня удивляет, что ты говоришь о том, что акценты в фильмах обязательно должны быть расставлены в одних и тех же местах. "Наши - герои, немцы - дрянь." Но ведь можно поглядеть и по-другому. "Все мы - люди." Вот тогда, мне кажется, и межнациональных претензий будет поменьше :)

Пасиб :) Слава Богу, мнение у меня о нем еще не сложилось :) Мы-то, как ты наверняка заметил, все равно давно уже не обсуждаем девятую роту ;)

Manitu, при всем уважении - мы судим не о моральном поведении во время боевых действий, а о элементарной свободе слова :) На счет демокр. ценностей - как ты можешь называть их мифическими? Демократическая ценность - то, что ты можешь спокойно слушать, смотреть и читать то, что считаешь нужным. И в этом нет ничего плохого. Почему право на свободу самовыражения для тебя является мифическим для меня загадка.

Самое смешное, что ты так и не ответил :) Почему же собственно "фильм о войне сразу должен расставлять акценты."? Безусловно. По-моему, это не совсем акценты... а скорее точка зрения. Ведь "правда у каждого своя". :) Никогда не слышал, чтобы немцы подвизгивали над военными фильмами :) И последнее - это право сценариста и режиссера расставлять акценты. И никто их в этом праве ограничивать не должен. Имхо, лучше один штрафбат (далеко не совсеми лишениями войны), чем десяток патриотических фильмов про ВоВ и Чечню.

Даже так? Т.е. руки-ноги-головы летят направо-налево? :)

(С)Кто сказал? Телевизор? З.Ы. Тут уж ты меня извини за эту цитату. Просто дело в том, что я категорически не согласен со сказанным.