NutOK

Тут возник такой вопрос. Как обычно относятся на турнирах к покрасу в плане визивига? Вот мне к примеру очень нравится схема покраса Kabal of Obsidian Rose, но играть я хочу за Kabal of Black Heart. Могут ли быть проблемы, если я приду с миньками покрашенными по обсидиановой розе (с или без эмблем) и ростером на черное сердце? (Хотелось бы знать, пока только пара моделей покрашена :) )

FOXHOUND, я вас понял, замечание разумное. Но кмк там столько факторов, от которых это зависит, что сейчас решить, что лучше, нереально. Но я буду иметь ввиду, спасибо.

А почему не будет такой же ситуации, если в рейдере будут только суккуба и вички? Потому что они менее опасны и валить их не сильно нужно?

Тут есть небольшое противоречие. Если второй архон берется только для заполнения слота, то почему все яйца тогда в одной корзине? Если доедет - хорошо, если нет - то фиг бы с ним в общем то. А архонт все-таки наверное посильнее пары ведьм. Или я где-то неправ?

Давать бластер архонту... Как объяснили "индекс - зашквар" :D А может оставить кабалитов как есть, а во второй рейдер посадить суккубу с сеткой, архонта с хаскблейдом и 7 вичек (одна с сеткой)? Вроде получится довольно представильный хтх-кулак, а то второй архонт как-то странно выглядит - чисто аура рероллов тухита.

Вот потому и отказался от вичек пока :) У кабалитов отнимать рейдер не хочется - мне кажется, что против ряда ростеров мне очень пригодится тактика "скриминг джетс" - 4 бластера на дистанции выстрела на первый ход. Так что я думаю над двумя вариантами на такой случай. Влезает суккуба + 6-7 вичек + рейдер под них, либо суккуба + 15 вичек (но тогда вичек нужно дипстрайкать, а тогда рейдер с кабалитами никуда не полетит). Решать уже надо будет по факту - скорее конечно первый вариант.

Hijallo, ага, я тоже об этом подумал. В финальном варианте от ростера выше я заменил одного архона на Йвраин (защита от псайкеризма и раздача смайтов) и добавил пачку скурджей с бластерами(4 бластера/ленса показалось как-то маловато) и сслита (как защиту от снайперов). Без хтх конечно печально, но как-то не лезет... А если будет совсем туго, то уберу эти все извращения и запихну суккуба с 15 ведьмами.

Вот этом было неочевидно, спасибо )

Benge, спасибо за помощь. Наверное для первого варианта так и сделаю. Потом уже в зависимости от меты можно будет эти 200 очков варьировать.

Такс, в процессе размышлений "что делать?" и "кто виноват?" у меня возник вопрос. Насколько нужен экран? Вот к примеру есть на 800 очков ростер ниже. Что лучше добавить? Враков с гомункулом ради скрина, вич-бомбу, вичек на рейдере или еще больше стрельбы (скурджей или самолетик к примеру). ++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Drukhari) [43 PL, 799pts] ++ Detachment Type: Kabal of the Black Heart + HQ + Archon [4 PL, 72pts]: Splinter pistol, Venom Blade Archon [4 PL, 72pts]: Labyrinthine Cunning, Splinter pistol, Venom Blade, Warlord, Writ of the Living Muse + Troops + Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [4 PL, 114pts] . 6x Kabalite Warrior . Kabalite warrior with Heavy Weapon: Dark Lance . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Sybarite: Splinter Rifle + Heavy Support + Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon + Dedicated Transport + Raider [5 PL, 85pts]: Dark Lance Venom [4 PL, 65pts]: Splinter Cannon, Twin splinter rifle Venom [4 PL, 65pts]: Splinter Cannon, Twin splinter rifle ++ Total: [43 PL, 799pts] ++

Ок, вички и транспорт могут навалять пехоте в хтх. А что делать с большими монстрами и техникой?

Да, сам понимаю. Но детач требует 3х юнитов, а 3х талосов нельзя.. Лучше переделать в патруль с враками? Хм, как-то не подумал, спасибо. После конверсии мандрейков, когда пришлось огонь самому из зеленки лепить, мне уже ничего не страшно :D (картинки ниже)

Дня доброго! Я хочу начать собирать армию друхариев и даже более-менее определился с листом на 2к, но вначале хочеться собрать что-то поменьше и посмотреть, как пойдет. Из листа на 2к я попытался сделать 1к, и у меня получилось два разных варианта. Оба имеют одинаковое ядро, но разные плюшки сверху. Как думаете, какой будет более играбельный в большинстве случаев? "Ростер с ковеном"++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Drukhari) [33 PL, 7CP, 634pts] ++ Detachment Type: Kabal of the Black Heart + HQ + Archon [4 PL, 92pts]: Blaster, Labyrinthine Cunning, Phantasm Grenade Launcher, Venom Blade, Warlord, Writ of the Living Muse Archon [4 PL, 89pts]: Blaster, Venom Blade + Troops + Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [2 PL, 47pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Sybarite: Splinter Rifle + Heavy Support + Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon + Dedicated Transport + Raider [5 PL, 80pts]: Disintegrator cannon ++ Spearhead Detachment +1CP (Aeldari - Drukhari) [21 PL, 371pts] ++ Detachment Type: Prophets of Flesh + HQ + Urien Rakarth [5 PL, 90pts]: Alliance of Agony, Ichor Injector + Heavy Support + Cronos [4 PL, 80pts] . Cronos: Spirit Probe, Spirit Vortex Talos [6 PL, 98pts] . Talos: Chain-Flails, Macro-Scalpel . . Two Haywire Blasters: 2x Haywire blaster Talos [6 PL, 98pts] . Talos: Chain-Flails, Macro-Scalpel . . Two Haywire Blasters: 2x Haywire blaster ++ Total: [54 PL, 7CP, 1,000pts] ++ План примерно такой. Рейдер служит "кочующим чёганом", который довозит нужное в наиболее критичную точку (если нужно доехать до пехоты, то в рейдер запихивается два пака кабаллитов с шреддером, если до техники - 1-2 архонта и пак кабаллитов с бластером). Оставшиеся пешие паки скорят точки и занимаются прочей нужной фигней. Параллельно талосы с Уриеном топают до противника и пытаются ему устроить маленький локальный холокост в хтх, ну или прикрывают картонных кабалитов. Про равагеров под музой молчу. "Ростер с клоунами"++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Drukhari) [37 PL, 8CP, 687pts] ++ Detachment Type: Kabal of the Black Heart + HQ + Archon [4 PL, 92pts]: Blaster, Labyrinthine Cunning, Phantasm Grenade Launcher, Venom Blade, Warlord, Writ of the Living Muse Yvraine [6 PL, 115pts]: 1. Gaze of Ynnead, 2. Storm of Whispers + Troops + Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [2 PL, 38pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Shredder . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [2 PL, 47pts] . 3x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Sybarite: Splinter Rifle + Elites + Sslyth [2 PL, 27pts] + Heavy Support + Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon + Dedicated Transport + Raider [5 PL, 80pts]: Disintegrator cannon ++ Vanguard Detachment +1CP (Aeldari - Harlequins) [18 PL, 1CP, 313pts] ++ Masque Form: The Silent Shroud: Dance of Nightmares Made Flesh + HQ + Shadowseer [7 PL, 125pts]: Mirror of Minds, Shards of Light, Shuriken Pistol + Elites + Death Jester [3 PL, 45pts] Death Jester [3 PL, 45pts] Solitaire [5 PL, 98pts]: Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss ++ Total: [55 PL, 9CP, 1,000pts] ++ В целом примерно то же самое - рейдер возит кого и куда нужно, равагеры стреляют под музой, пешие паки занимаются утилитарной фигней. Но вместо толстенных хтхшных талосов запихнуты снайперы и псайкеры, которые к тому же унижают лидерство противника. Суммарно при очень хороших роллах можно унизить лидерство очков на 5 и заставить пак разбежаться (Агенты Века против стратагем на мораль, если что). Буду благодарен за мысли по улучшению ростеров и их сравнение.

Последний пост Тюрьминатор'а меня вдохновил. После некоторых размышлений получается как-то так. Мне хочется иметь армию, которая может подстраиваться под оппонента, благо темные эльдары хоть и (возможно) не очень паверные, но вроде бы вариативные. Конкретно в ростере хочется иметь часть стрелковую, которая может подавлять врага, и хтхшную, которая может разбираться с чужой стрелковкой или отвлекать чужих неприятных ребят. Отсюда первый вопрос. Не провальная ли эта идея? Ведь возможно без кучи синергий я буду проигрывать всем, кроме диванов, а явное разделение ролей всегда подразумевает снижение синергичности. Итак, стрелковая часть. Кабал Черного Сердца безусловно очень хорош, но он подразумевает, что большая часть стрелков должна облепить архонта и лишиться мобильности. Ибо, как я понимаю, ауры не работают из транспорта, а караван идет со скоростью самого медленного верблюда. Я хотел бы попробовать взять кабал Обсидиановой Розы и попробовать поиграть на дополнительном рейндже, а архонтов послать в веноме в хтх. Потому и джин блейд. "Range part"++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Drukhari) [41 PL, 795pts] ++ Detachment Attribute . Kabal of the Obsidian Rose + HQ + Archon [4 PL, 93pts]: Blaster, Hatred Eternal, Huskblade, Warlord (Archon), The Djin Blade Archon [4 PL, 93pts]: Blaster, Huskblade + Troops + Kabalite Warriors [6 PL, 110pts] (10x Kabalite Warrior, 2x Blaster, 1x Splinter Cannon) Kabalite Warriors [2 PL, 47pts] (5x Kabalite Warrior, 1x Blaster) Kabalite Warriors [2 PL, 47pts] (5x Kabalite Warrior, 1x Blaster) + Heavy Support + Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon Ravager [7 PL, 125pts]: Disintegrator cannon, Disintegrator cannon, Disintegrator cannon + Dedicated Transport + Raider [5 PL, 90pts]: Disintegrator cannon, Splinter Racks Venom [4 PL, 65pts]: Splinter Cannon, Twin splinter rifle Остается 205 очков на милишную часть и тут появляются варианты. Вариант 1. Две пачки мандрейков в тот же батальон (160 очков) и остается 45 на апгрейды. Например, увеличить один пак кабалитов до 10 и дать им сплинтер кэнон. Вариант 2. Патруль культа Проклятого Клинка (за +1 к St и бонус морали). Урезать бластеры у маленьких паков варриоров(+34 очка), взять суккуба (50 очка), пак мандрейков (80 очков) и взять 10 ведьм с тремя оружиями (92 очков) под webway portal. Суккуб сажается в архонский веном и тоже посылается на смерть в хтх, а оставшиеся 12 очков тратятся на сплинтер кэннон к примеру. Вариант 3. Ауксилари детач Пророков Плоти. Тратим CP, но получаем два талоса с хайвей бластерами и чейн фистом (196 очков). 9 очков остается на минорные апгрейды. Что вы думаете по поводу вариантов выше и в целом?

Как я понял, SkullSS'у нравится вариант трупсы на веномах, а Тюрьминатор'у наоборот. Мне тоже кажется, что ситуация, когда транспорт стоит в 1.5 раза дороже, чем пассажиры, странной. Тюрминатор, а как ты оцениваешь полезность мобильной платформы на рейдере? Типа 10 варриоров, сплинтер кэннон, 2 бластера на рейдере с дезой и доп хитами для сплинтеров (это вроде бы около 200 очков получается). И насколько разумно такую штуку дипстрайкать?

Ну если вариант "не продолбать кучу денег" на повестке дня не стоит, то буду собирать ближе к компетиву. shmoon, Джонсон, спасибо, про два детача не знал. И ссылка полезная. Буду тогда думать в разрезе двух детачей с возможностью перекатиться в 3 без особой боли (если внезапно будет можно). Ибо получается, что самая бесполезная подфракция - культ, с которого стоит брать только ведьм и суккуба. А значит если есть ведьмы и суккуб (а ведьмы уже лежат), то можно подрезать два остальных и впихнуть культисток в любой момент.

Ок, а сколько пехоты - необходимый минимум? И стоит ли давать им транспорт? По идее, если дропнуть один пак варриоров на рейдере, то влезет как минимум равагер + талос/кронос. И работает ли артефакт с аурой архонта в транспорте, т.е. стоит ли расчитывать, что он будет лететь рядом с ними в веноме или все таки пешкодралить?

Мир вам! Возникла у меня недавно безумная идея "А не собрать ли армию?". А так как я люблю темных эльдар, то и думать начал в их сторону, благо с килтима есть чуть-чуть моделек (архонт, пачка варриоров и пачка ведьм). Тру-компетив листы - как-то скучно, потому решил собирать так, как dedicated предлагают в кодексе (много патрулей из разных подфракций). Однако тут встал вопрос "А как бы не продолбать кучу денег на неспособное УГ?". И с экономией денег и времени прошу помочь умудренных опытом обитателей форума. Хочется в итоге обсуждения получить максимум компетив лист с ограничением "три патруля из кабала, культа и кабала". Предлагать можно все влоть до "выкинь этот лист и возьми вот такой", ибо моделек все равно нет. Сам накурил я это: ++ Patrol Detachment (Aeldari - Drukhari) [26 PL, 3CP, 546pts] ++ Detachment Attribute . Kabal of the Obsidian Rose Prizes from the Dark City (1 Relic) [-1CP] Raiding Force [4CP] + HQ + Archon [4 PL, 93pts]: Blaster, Hatred Eternal, Huskblade, Warlord (Archon) . The Djin Blade + Troops + Kabalite Warriors [4 PL, 94pts] . 7x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Sybarite: Splinter Rifle Kabalite Warriors [4 PL, 94pts] . 7x Kabalite Warrior . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Kabalite Warrior with special weapon: Blaster . Sybarite: Splinter Rifle + Dedicated Transport + Raider [5 PL, 95pts]: Dark Lance, Splinter Racks Raider [5 PL, 95pts]: Dark Lance, Splinter Racks Venom [4 PL, 75pts]: Splinter Cannon, Splinter Cannon ++ Patrol Detachment (Aeldari - Drukhari) [10 PL, 173pts] ++ Detachment Attribute . Cult of the Cursed Blade + HQ + Succubus [4 PL, 50pts]: Archite Glaive, Splinter pistol . The Parasite's Kiss + Troops + Wyches [2 PL, 48pts] . Hekatrix: Power sword, Splinter pistol . 3x Wych . Wych with Wych Weapon: Hydra gauntlets + Dedicated Transport + Venom [4 PL, 75pts]: Splinter Cannon, Splinter Cannon ++ Patrol Detachment (Aeldari - Drukhari) [16 PL, 280pts] ++ Detachment Attribute . Prophets of Flesh + HQ + Urien Rakarth [5 PL, 90pts] + Troops + Wracks [5 PL, 92pts] . Acothyst: Hexrifle, Scissorhand . Wrack with special weapon (up to 1 for 5 models): Ossefactor . 6x Wracks + Heavy Support + Talos [6 PL, 98pts] . Talos: Chain-Flails, Macro-Scalpel . . Two Haywire Blasters: 2x Haywire blaster ++ Total: [52 PL, 3CP, 999pts] ++ Дискач !

korgan80, огромное спасибо за указание на мои ошибки и доведения ростера до ума. Попробую собрать именно так.

Тогда видимо снимаем найтшилд с рейдера (20), убираем 2 модельки вичей (26) и добавляем архонту найтшилд, а суккубу агонайзер. Отряды тогда выглядят так: 137 Archon + Punisher + Torment helm + Combat Drugs + Plasma Grenades + Shadow Field 171 Wyches x6 (1 Succubus с Agoniser) + 6 Wych Weapon + 2 Blaster + Raider

Хм, не учел. Тогда очевидно вичи остаются без гранат, которые получает архонт и 1 лишнее очко. А ростер выглядит так: 750 очков: 112 Archon + Punisher + Torment helm + Combat Drugs + Plasma Grenades 100 Sniper Squad x10 + 2 Dark Lance 100 Sniper Squad x10 + 2 Dark Lance 100 Sniper Squad x10 + 2 Dark Lance 140 Ravager + 3 Desintegrator + Night Shield 197 Wyches x8 (1 Succubus) + 8 Wych Weapon + 2 Blaster + Raider (с Night Shield) Итого: 749pts, 41 модель Хотя оправдан ли найтшилд на рейдере с вичами в таком формате? Тут пару страниц назад писали, что не сильно. Может вместо него на 20 очков что-нибудь еще взять?

Тогда видимо получится так: - раваджер (140) + снайпер сквад с 2 ленсами (100) + найт шилд на рейдер (20) + модель вичи с вич веапон (13) + бластер вичам (5) + 2 гранаты вичам (2) Или как-то по другому?

Недавно у меня появились первые модельки ДЭ и я начал думать над первым ростером. Получился вот такой: 750 очков: 110 Archon + Punisher + Torment helm + Combat Drugs 100 Sniper Squad x10 + 2 Dark Lance 100 Sniper Squad x10 + 2 Dark Lance 140 Ravager + 3 Desintegrator + Night Shield 140 Ravager + 3 Desintegrator + Night Shield 160 Wyches x7 (1 Succubus) + 7 Wych Weapon + 1 Blaster + 1 Plasma Grenade + Raider Итого: 750pts, 31 модель Я был бы очень благодарен, если бы вы подсказали какие слабости вы видите в этом ростере и как его можно улучшить?

А возник еще вот такой вопрос. Как сделать гомункула на байке/доске? Т.е. что купить, как переделать и т.д.

Да, я понимаю, что байк лучше, но вопрос в другом. Будет ли лучше играть армия, если там два гомункула вместо одного, пусть и на худшем коне и равагеры без щитов?