BigCat

Э-э-э, в то время монголы не воевали летом :)

Где отчет, нна? Поцыки, будете тянуть - норот о вас забудет)))

Лето 40-го? Ты маневры какие-то имеешь в виду? Я говорю о том, что кавалерийские дивизии и корпуса активно применяли до конца войны и с большим успехом - именно из-за их мобильности. Шесть тысяч сабель подпирали пушками на конной тяге и каким-то количеством танков-самоходок - и ОГЛЫ!

Вообще говоря, первое упоминание казаков в летописях - это рязанские городовые казаки, первая половина 15-го века. И до 17-го казаков по городам было полно, ага.

Первое, чему учат правильного военного историка - не сравнивать кита и слона и армии разных исторических периодов. Вообще говоря, главная причина, по которой кавалерийские корпуса дожили до конца войны и отжигали еще аж в Германии (а под Балатоном и вовсе спасали положение - там пятый гкк в течении четырех суток выдерживал атаки тотенкопфа и викинга) - это как раз их мобильность по сравнению с пехотой. Т. е. 90-100 км марши в день в течении недели - это какбэ норма была такая. Если бы марш конницы был бы меньше марша пехоты, то нахрен не нужны были бы эти образования численностью меньше полноценной стрелковой дивизии. Это же не Flames of War, тут "kazachja sotnja" на танки с шашками не бросится. Да, и, естественно, никаких заводных коней там не было. Скорость маршей, скажем, монгольской конницы на руси можно посчитать по датам взятия городов. Скорость русских войск на 14-й век - по маршу армии Донского с Оки на Дон. Вообще говоря, 13-й, 14-й и 12-й века в плане войн и междуусобиц отличаются друг от друга очень сильно. Хотя бы из-за того, что количество усобиц во второй половине 13, 14-м веке резко выросло по сравнению с 12-м - банально из-за резко увеличившегося количества удельных княжеств по сравнению с домонгольским периодом. Ну и попробуй, приведи примеры усобиц, сравнимых по масштабу, скажем, с войной со степью злосчастного 1185 года. Что же касается влияния монголов на военное дело на Руси - посмотри известия немецких хроник: Генриха Латвийского, Рифмованную. В домонгольский период они постоянно упоминают в армиях русских князей, приходивших в Новгород править и потом с Новгородом набигавших, конных стрелков. Последний раз они упоминаются во время Ледового побоища. После - как отрезало. Упал общий уровень подготовки войска - это во-первых. Во-вторых, перестрелка с новыми кочевниками стала бесперспективной. Да, и "собственно монголов" в Великом Западном Походе, на который по велению Угэдэя собирались царевичи и полководцы со ВСЕХ улусов, а не только улуса Джучи, было очень много

Дело в том, что мы у себя в фб, зачастую, пользуем красивые затекстуренные подставки, всякие красивые миньки других производителей и т. д. О, кстати еще вариант зачем ГВ это все затеяло: им надоело, что люди вместо их брильент миньечез покрупают красивые миньки. И они применили такой изячный ход: типа, сравнивате с оргинальной моделью, даже если оригинальная модель - УГ.

Понял, я имел в виду вот эти врата: Интересно, когда выберусь в Суздаль следующий раз, попробую отснять и другие. Там, в общем-то, действительно именно изображение кольчуги, общее в то время и для Руси и для европы Даже самый отъявленный патриот не скажет, что в 12-13 вв Русь была на Дунае и на Урале. В том-то и дело, что эти находки (правда все-таки не для 12-го века, а позднее) - это все кочевнические погребения, ага. А вот в русских городах такого на 13-14 вв не копано. не пользуюсь я русской Википедией. Факт наличия массового производства кольчуг в Риме (и не только для длегионеров. но и для солдат вспомогательных когорт) известен всякому, кто инетесуется военной историей :D Уточню завтра. Возможно, тут я погорячился... А может, и нет :)) Тут, в общем-то, сама Калка еще не атрибутирована, а на ней уже личину нашли :D "Улыбающаяся" маска из Ротмистровки - имеет, как раз, вполне европеоидные черты лица: широко открытые глаза, сильно выступающий вперед нос, то же самое - с маской из куйбышево. Помимо этого, если уж закопаться по статьям, можно накидать с десяток личин самого разного исполнения Нет, точные копии личин неудобны. Именно в силу того, что они - личины на сфероконических шлемах. Большой шлем, тот, который опирался на плечи, в общем-то, имел одну функцию: обеспечить защиту головы при копейной сшибке. После чего его можно было снять и рубиться от души в бацинете, который одевался под большой шлем.

Я могу четыре тыщи хаев. Без дракона [ Добавлено спустя 7 минут 50 секунд ] И на пять. С учетом магпредметов - шесть, в принципе, тоже получится. Все без драконов пока.

Личина у кочевников - очень древний элемент вооружения вождя, она имеет, скорее, не военное, а шаманское значение (не забываем, что большинство "поганых", с которыми имела дело Русь до первой половины 14-го века были язычники). Личины, как правило, если они изготавливались с сохранением портретного сходства, несли подчеркнуто чужие черты лица, например: европеоидные. Личину носил вождь, полководец, которому совершенно не обязательно было носиться туда-сюда и стрелять из лука. Многочисленные современные рекострукции личин показывают, что это был крайне неудобный и, в отличие от европейского шлема, обеспечвающий довольно условную степень защиты элемент доспеха. Полумаска же имеет совсем другие корни. [ Добавлено спустя 6 минут 26 секунд ] Это просто ЕДИНСТВЕННЫЙ наручь на все протяжение от 10 до середины 13-го века. И найден как раз в том слое, которые не позволяет его атрибутировать, как однозначно русский. Потому и стебают реконов, которые его поголовно напяливают Есть у меня фото этих храмовых врат, лично делал. Такого сюжета там нет Технология протягивания проволоки известна, как минимум, с 1-го века н. э. В римской армии до появления лорики сегментаты кольчуга была самым распространенным доспехом, изготовлялась десятками тысяч по установленному образцу.

В самом деле? И как же вы тогда ухитрились сделать вывод, что русские воины "примерно одинаковы" западноевропейским? При том, что даже в этой "книженции", как вы изволили выразиться, (расскажите, кстати, по каким источникам вы делает свои "выводы" и какой "матчастью" занимаетесь, уж не бугуртными ли самоварами?) четко видно, что на 12-13 вв, когда в Европе нормой для знатного воина являются прикрытые кольчугой руки до кисти, а зачастую и с рукавицами, а также ногавицы, русская кольчуга, как правило, имеет короткий рукав. Двустворчатые наручи, которые отображены на планшете "южнорусский дружинник 13 века" - это сахновская находка 13-го века, которая не была однозначно атрибутирована, как русская, более того, принимая во внимание, что она была обретена в слое пожарища первой полвины 13 века, она, скорее всего, кочевничья. "Поножи" с того же планшета - это чисто воображаемый элемент, "реконструированный" по нескольким пластинкам - они могли быть чем угодно. Если вы "заниметаесь матчастью руси" вы не можете не знать, что находок по этому периоду крайне мало, изобразительный материал, в отличие от западноевропейского, весьма условен. Русский комплект вооружения, по вполне понятным причинам, развивался иначе, чем западноевропейский. Так у нас не применялась защита ног - в силу того, что армии в подавляющем большинстве были конными, встретить пехоту можно было крайне редко, и эта защита была банально не нужна. Также, у нас не было полной защиты лица, полумаска - это предел, все найденные полные личины - кочевнические. Русский конник, даже знатный, как правило имел в комплекте вооружения лук, применять который в полном шлеме было затруднительно. Систематизация находок, приведенная Кирпичниковым в своих томах - это, по большому счету, все, что у нас есть. Появляются, конечно, новые находки, вроде той же мастерской бронника с комплектами пластин в Беларуси, но они весьма редки и, к сожалению, не всегда адекватно описаны. И все. Впрочем, как я уже сказал, именно книга Клима вполне наглядно показывает, что русский доспех был сперва легче, а потом примитивнее западноевропейского

Орлы-то старые...

Мля, никто не знает где он стоял. Рассказы про то, как набигали из леса появились в художественном произведжении, написанном, самое раннее, через 70 лет после сражения. В художественном произведении, написанном, видимо, вскоре после сражения, никакого боброка в лесу нет, как и в кратком летописном рассказе. Тяжелая конница не может ездить по густому лесу и выезжать из него клином. Даже обычная конница не может. Даже простой всадник по лесу едет по дороге, если ему жизнь дорога. Конница не скачет по холмам. Рыцарская конница по полю боя вообще передвигалась только шагом. Для боя всегда искали поле, по возможности - не слишком большое. В два ряда стрелять могла только тренированная пехота века так со второй половины 17-го. Вся игра ФБ - это сплошные условности, в ней не может быть никакого РЕАЛИЗМА. И никаких сложностей трулос не разрулит. Пидо Спортсмены будут все так же сраться по поводу того, что там выглядывает у дракона: хвост или х...й и применять тактические клипы углом коробки мимо выдвинутой вместо стрельбы в свою фазу для этого пушки. Нормальные люди будут все так же играть по фану. [ Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд ] :D :D :D Школота, как всегда, доставляет

Как приятно видеть докуя исторегов на форуме: "Потом к конунгу Олаву отправили послов, поручив сказать ему, что конунг Адельстейн хочет сразиться с ним и предлагает как место битвы равнину Винхейд возле леса Винуског" [ Добавлено спустя 1 минуту 13 секунды ] Мля, у нас тут и ветерану куликова поля есть? Не было там никакого клина из непросвечиваемого террейна.

True LOS в принципе противоречит самой идее WFB - игре условностей (представьте, что каждая ваша сраная моделька - это целых сто настоящих солдат!) Точно так же представляли, что Вон та картонка с флоком - густая такая роща. У меня, если честно, никогда не возникало проблемы с двумя дюймами, иногда просто уточнял: "этот чел у текбя в двух дюймах?" - и все. Мы тупо помнили, какой отряд считается спрятавшимся и более-менее понимали в планиметрии, чтобы судить: какой конкретно уродец не может видеть из своих кущей вбок. Та же хрень с горами, в общем-то, и холмами. Людям моего поколения нетрудно было представить, что данный конкретный кусок штампованного фоама - это, [censored]о, курган в сто метров высотой. Так что не надо, блин, говорить мне, как сильно GW старается поднять FB, "вытащить из подвала", как все заиграет и т. д. Бизнес есть бизнес - надо продавать больше пластиковых солдатиков. Я, кстати, их за это абсолютно не осуждаю. В отличие от былых бастионных адептов "резиновых стегадонов, которые не хуже GW-ных", я прекрасно понимаю, что в вопросах зарабатывания денег глупо говорить о морали. ;)

Да масса есть ништяков - просто все равно может остаться щель, в кототую скользнет лучик лазерной указки и скажет: "извините, я вас вижу". Опять же, как тут правильно заметили, в такой лес будет не зайти и не выйти. Т. е. идеальное место прятать дорогой небольшой отряд, чтобы неотдать его врагу с самого начала.

Да масса есть ништяков - просто все равно может остаться щель, в кототую скользнет лучик лазерной указки и скажет: "извините, я вас вижу". Опять же, как тут правильно заметили, в такой лес будет не зайти и не выйти. Т. е. идеальное место прятать дорогой небольшой отряд, чтобы неотдать его врагу с самого начала.

без разницы -0 все равно по трулосу он прозрачный. Думаю, в сукором времени GW выпустит новый набор: "True LOS forest", и несколько тру хиллз. TBMBM!!!

Интересно. Выпущенный GW набор "Лес обыкновенный" тдут в джопу, ага. А я его уже краситьдля клуба начал...

Это говорит лишь о том, что ты близорук. Или не слышал притчу про "Вопросы ленинизма" :D

Потому что это меркантильно и уныло. "Начальника и тещу", - это какбэ не мечта.

Ты тоже выбрал "Возглавить Национальный Проект"? :) [ Добавлено спустя 1 минуту 11 секунду ] фу, ля, извращенец. > Овцу ставить не буду, и не проси!

Вот здесь Я хочу провести опрос среди соклубников. Мне просто интересно узнать, какая конкретно выгребная яма морального падения ближе большинству участников

Я, блин, уже понял, что репорт будет говно :D Если бы не великий Я, вы со Славкой по-прежнему уныло дрочили бы свою сэйлормун, Тим бы бегал в аркаду, а Антон выставлял читерские росписи. :) Лишь могучий ураган моей энергии сподвигнул это болото на свершения. В твоем возрасте пора бухать не за гаражами, а в специально отведенных для этого местах :D

Ты когда успел с Совом побрататься? И почему признал себя МЛАДШИМ братом, ты же по возрасту старше? Оно нереально красиво, когда ты типа геймастер и напряг негров из хоббийной секции студии делать тебе террейн. Но с тех пор прошло десять лет, негров поувольняли в рамках сокращения расходов, и уже в последних номерах, в которых еще говорилось про Инквизитора, столы были до отвращения убоги: сарй на одном конце, сарай на другом, несколько деревьев, в данном случае изображающих кусты, и, типа, дорога. Фсе.

нет. Да и не нужны они