SLAVIK

И тутже сами пишете, что не все ХтХ а только "на время отыгрыша атак", акуратнее с формулировками может будете? И на какой странице это написано? Если уж все надо подтверждать цитатой из РБ - то покажите её. И навернео вы опять неточно выразились, и имелся ввиду не любой предмет, а только те, которые действуют на отряд. Не слишком-ли много неточностей в высказываниях? Да и ФНП не только в фазу рукопашного боя применяется, или вы таки согласны с тем, что ФНП от инструментов дока в фазу стрельбы применять можно? Ваши слова - Вы будете спорить о том, что ФНП от дока можно применять в фазу стрельбы? Ключевой вопрос к вам. Если в этом отряде окажется еще один индеп, вы считаете в каком качестве он там будет? Просто интерестно мнение, спорить с ним я не буду. Это сказано в описании ретюны, так что тут Сов полностью прав.

Опередил :) Только ходил курить и мне пришла таже мысль в голову про Гротсника :) Только ИМХО даже неважно ретюна или нет. И опять-таки, нет у Гротсника спец правила ФНП. В профиле нет такого правила у него. Зато у орков есть варгир, который позволяет использовать это правило отряду. По каким правилам индеп в составе отряда не относится к этому отряду? Какие вообще есть правила, которые действуют на отряд, но при этому не действуют на индепа присоедененного к нему? А можно вообще закопаться в спор представив Гротсник+отряд+другой индеп :) Вот и скажите другой индеп ретюна, которая не может выйти из отряда (ну странно тогда получится, что одно спец правило будет действовать на приджойненого индепа (безумие Гротсника), а другое нет (ФНП)). А если второго индепа не считать ретюной - то тоже интерестно послушать объяснение почему он оказывается не тем отрядом, который Гротсник заразил своим безумием, хотя они в одном отряде оказались, а вординг Гротсника вроде не оставляет сомнений что заражается весь отряд.. Или все-таки в РБ есть исключения для индепов в какихто вещах, которые действуют на весь отряд, но не действуют на индепа в нем? Я таких не знаю, и не думаю что единственная вещь в вахе которая так умеет это инструменты дока..

Ээээ... А где написано о том, что это правило распространяется на индепа? Звездочкой в РБ отмечены правила которые теряются, но я не знаю отметок, которые говорят о том, что правило передается, так что в этом плане что ФНП что гнев - одинаково использоваться должны. Я не могу понять, почему от инструментов дока отряд получает ФНП а индеп нет - он полноправная часть отряда, и это не отряд делится с ним своим прописанным спец правилом, а отряд получает правило, индеп в составе отряда также получать его должен, как и все остальное что получает отряд получает и индеп в нем (попадания, кавер, всяческие эффекты вражеских козней :)). Можете мне назвать хоть одно воздействие на отряд, которое нельзя применить к индепу в нем? В описании инструментов дока не написано что отряд получает правило, отряд может использовать правило пока есть док. В отряде индепа док с инструментами есть, а использовать правило индеп не может - вот тут уже явно чьято логика работает, а не простое чтение правил. Еслиб в профиле отряда было прописано ФНП - то без вопросов присоедененный индеп егоб не получил просто так, но ФНП получило подразделение полным составом от дока, индеп часть подразделения.. В орочьем факе есть вопрос про Гротсника, и в ответе упомнинает spirit of the rule, т.е. правила это не только слова, а уж как мне кажется, по духу правила дока он будет также пытаться вылечить индепа как и любого другого орка из отряда вместе с которым он идет в бой, и как-раз доказательства того что индеп не получит ФНП - это применение логики вопреки написанному. Да, повторю что у отряда орков нет правила ФНП чтоб можно было обсуждать получает его индеп присоеденяясь к отряду или нет, а есть правило что у отряд, в котором есть док с инструментами может пользоваться этим правилом, и пока индеп является полноправным членом отряда это распространяется и на него тоже, и я не вижу как к этой ситуации можно прикручивать что-то о спецправиле отряда, к которому присоеденяется индеп без него.

В рулбуке написано о специальных правилах подразделений. В подразделении орков нет спецправила ФНП - не прописано оно там, чтоб рассуждать о том, что на индепа оно не переходит, в этом ИМХО твоя ошибка в рассуждениях. ФНП есть у подразделения в котором есть док с инструментами, и не сказано что в составе этого подраделения не должно быть индепов. Варгир дает что-то подразделению, индеп - часть подразделения, почему он не должден получить это наравне с остальными, пока являются его частью? Где написано что то, что действует на подразделение не действует на присоедененных к нему индепов? Я не про то, что прописано у подразделение, а про то, что на него действует. Например стрельба, психосилы, тесты на мораль и лидерство - для всего этого отряд+индеп являются одним подразделением, а вот для варгира они стали разными вдруг.. Можешь показать где в правилах есть что-то указывающее на то, что действие чего-либо на подразделение не распространяется на индепов к нему присоедененных? Заметь, не прописанные спецправила о которых действительно все подробно расписано, а именно какие-либо воздействия на подразделения будь то вражеские или дружеские. Так что мне кажется, что правильнее рассуждать не так, что у орков появилось ФНП которое должно (точнее не должно конечно) переходить на индепа, а что у отряда с доком есть ФНП (у всего отряда, хоть пять индепов в нем), а так-как индеп пока присоеденен является частью отряда, то он также получает ФНП от дока с инструментами - ведь они составляют один отряд, т.е. и индеп и остальной отряд получают ФНП, а не тот случай, когда правило отряда должно распространяться или нет на присоедененного индепа. Без всякой логики, просто по вордингу - отряд может использовать правило, индеп часть отряда (он стрялет тудаже куда остальной отряд, он проходит тесты вместе с остальным отрядом) а значит и получает все то, что получает эффект от любых воздействий которые применяются на отряд. ЗЫ ты считаешь что если Гротсник присоеденится к отряду с индепом, то тут тоже на индепа не распростанится безумие Гротсника и он может в любой момент отряд покинуть?

Откуда взято что он обязан это делать?

По правилам на Д6, тебе верно сказали :)

Одну бомбу в обязательном порядке - все-таки большой шаблон который можно даже с турбобуста кинуть, да и помогает при распределении ран. И пару пил иметь предпочтительно - если ходишь первый, то за счет турбобуста на скаутмуве и последующего движение + чарж (24+12+6=42 дюйма) то на первый ход можешь имея с чаржа 7ю силу даже какую-нибудь технику сломать при определенной доли везения, или связать в ХтХ какой-нибудь отряд стрелковый.

Читая форум я стал уважать мнение как Сова так и ДенисаВ, и с одной стороны мне неприятно что я завел этот спор, но раз уж начал - хочется чтоб он не зря прошел, и как-то определиться.. Допустим что перед движением первой модели кинули тест на диф и выпала шестерка - т.е. будем двигаться на максимально возможное расстояние, и при этом все-равно единственная модель которая должна была войти в диф не дотянулась до соперника, к которому она туда лезла (да, нехорошо таким сферизмом заниматься, но все-таки). В результате модель в диф не влезла и стала в 2х дюймах от модели в БтБ - и получается что тест был бессмысленный - ни одна модель в диф не вошла. Тоже самое темболее может быть даже если не шестерка выпала. Ну и как расценивать тогда этот тест, и как доказать что он был нужен, если его результат ничего не изменил и в диф никто не вошел - ведь получается что тест попросту был ненужен. А нужен или нет до совершения движения не всегда возможно определить. С такой точки зрение мнение Сова мне кажется боле правильным, в конце-концов обороняющееся подразделение совершит это движение без всяких тестов. А мнение Дениса будет более верно если по положению моделей явно понятно что в диф заходить прийдется кому-то, и при шестерке на дальность до врага можно будет дотянуться. Большое спасибо за высказанные мнение, мне они помогли разобраться с ситуацией.

Ты про этот ответ? Или про тот, что обязательно кидать тест на диф перед началом движения?

В РБ написано что надо стремться как можно больше модлей ввести в ближний бой, из-за стремления ввести модели в бой через трудный ландшафт может вообще не оказаться моделей в ближнем бою - вот тут логика и подводит - без теста точно кто-то в ближнем бою окажется, с тестом (который нужен для того, чтоб больше моделей в бою оказалось) может никого вообще не оказаться в бою. Но перечитав РБ соглашусь что тест кидать обязательно надо когда явно прийдется в диф лезть, а что делать когда явно не ясно прийдется входить диф или нет? как определить 5,9 дюймов до вражеской модели в дифе или 6,1 если по томуже рулбуку нельзя заранее дистанцию замерять? если окажется 5,9 то тест нужен, если 6,1 - то получается модель не может добраться до не занятой модели противника, и значит входить в диф не обязательно, но определить-то это можно будет только после того как начнется движение атакующих, причем первая модель явно не через диф идет (а движение только с неё начать можно).. Не хочу срач холи-вар начинать, но у нас уже пару раз подобная ситуация возникала, вот и стало интерестно как такое решается на более высоком уровне.. Я на будущее для себя решу все-равно кидать тест - так глядишь и проблем не будт никогда :)

И получаем ситуацияю когда модели не входящие в трудный ландшафт не могут подойти к сопернику который а 5ти дюймах от них? Понимаю что к логике бесполезно обращаться...

Т.е. я просто подвигаю модели не входящие в диф до базового контакта, остальные к ним поближе, а через диф враг сам уже подвинется - емуж ненадо кидать тестов :) Спасибо :)

Вопрос про аасолт через диф. Если первая модель совершающая движение (блажайшая) не входит в диф, а а парочке дальних чтоб войти в базовый контакт (что они обязаны попытаться сделать) прийдется в диф входить, то как правильно в такой ситуации поступать в плане теста на дальность движения? Как обычно кидать 2д6 для всего отряда и двигаться на больший кубик рискуя не дойти даже первой минькой (которой ненадо в диф входить)? Или можно без теста но не входяв диф некоторыми (соответственно не наибольшее количество моделей в базовом контакте окажутся). И как поступается при подобной ситуации у обороняющегося подразделения.. Или оно тесты на диф не кидает при ответном движении?

Ну и почемубы такие спойлеры не прятать? :( Не вусе еще посмотрели ведь...

Срочно ищутся игроки из Красноярска! Черканите в личку а лучше в аську 214-342-506.

Присоеденяюсь к поздравление и желаю всего наилучшего, а главное здоровья чтоб нас еще долго радовали твои творения!

Несколько фотографий, на сайте кажется и видео имеется.

Несколько лет назад Марка Хоганкемпа (Нью-Йорк) избила группа пьяных парней. В результате многочисленных ударов по голове он впал в кому, его вытащили оттуда, но даже многолетняя терапия не смогла полностью ему помочь. Чтобы восстановить координацию движений и психическое состояние, Марку порекомендовали работать с мелкими предметами и он решил заняться... солдатиками. Он построил город времён второй мировой войны в масштабе 1:6, и назвал его Marwencol. На улицах города герои Марка живут, воюют, влюбляются, рискуют жизнью, истекают кровью - одним словом заменяют Марку реальный мир на более безопасный. Работы Марка демонстрировались в самых престижных арт-галлереях Нью-Йорка. В 2010 году на фестивале The South by Southwest состоялась премьера фильма о Марке Хоганкэмпе и его вымышленном мире. http://www.marwencol.com/ Больше фотографий тут - http://ibigdan.livejournal.com/7565161.html

А как-нибудь можно отслеживать посылку по Shipment ID (по аналогии с номером отправления нашей почты), чтоб знать где в данный момент находится заказ? А то сейчас заметил что косяк с адресом у меня получился, завтра почту предупрежу свою конечно, но чтоб хоть примерно можно было определить когда она подойдет к городу..

Так делать просто неправильно. Хоть 5 отрядов в одном комбате - все будет происходить по одной инициативе, т.е. сперва будет бить самая высокая инициатива, если такая инициатива в нескольких отрядах - то будут бить модели из всех отрядов с этой инициативой, а нкиаких "сперва один отряд а потом другой". интерестно посмотреть как вы отыгрываете асолт против другого отряда, а не против техники - что, тоже сперва атакующие бьют и только потом выжившие обороняющиеся? :)

Ну сам в поисковике поищи цены на такие вещи. Вот что нашлось за пару минут - http://www.df-shop.ru/category/zapchasti-d...ardersteenbeck/ http://www.df-shop.ru/category/-zapchasti-...rografov-hansa/ а учитывая что джаз копирует ивату, то не факт что подойдут не иватовские иглы. Вот и они - http://newairbrush.ru/index.php?productID=155 http://artcompas.ru/catalog.html?cid=26 не намного дешевле, и всяко сравнимо по цене с самим джазом. Да и джаз стоит далеко не 2000, у Хабаровских оптовиков 750 рублей, так что действительно иглы хорошие дороже стоят.

Только вчера посмотрел обе части - под огромнейшим впечатлением, жду теперь новых серий как никогда ничего не ждал :) Тут не видел, на всякий случай даты выхода серий - 1. Days Gone Bye 2. Guts - 7 November 2010 3. Tell It to the Frogs - 14 November 2010 4. Vatos - 21 November 2010 5. Wildfire - 28 November 2010 6. TS-19 - 5 December 2010 И уже появилась инфа о том, что подписаны документы о создани второго сезона! "Про танк"А зачем вообще было его заводить? Куда на нем ехать? Ну допустим есть там топлива на пару десятков миль - выехать из города и пешочком, без оружия, без припасов топать неизвестно куда? Покататься по улице туда-сюда передавив кучу зомби - но на рев турбин прийдет не меьше (уж звук танка намного громче выстрела, да и кататься - время надо, успеют подойти). Заехать в переулок разломав преграды от зомбей - так он этого итак добился, только меньшими усилиями.. Отсидеться в танке - в доме с негром зомби уходили днем, а приходили ночью, в танк он забрался днем - представьте сколько их там к ночи могло появиться, если днем их должно быть меньше. Что меня в танке удивило - так это какже много там места :)

А я как-раз после сборки нового стола решил место сфотографировать :) Да, место убрано, но разница неубранным только в наличии банки с водой, открытым чемоданчиком с красками (слева на фото) и наличием минек :) Да, я педант и люблю порядок :) Когда с моделями занимаюсь - то открыт еще покрасочный бокс (на фото справа :)).

Откуда такой большой запас взялся? Или ты рассматриваешь вариант когда каждый в своей закачке?