Ranarit

1. У Марадеров в наборах нет двуручного оружия. Но проблему можно решить, поконвертив цепы (отпиливаем цепи и на их место прилепляем что душе угодно - топоры, тесаки, булавы, экзотические варианты привествуются). Я использовал остатки оружия от бистов - вышло забавно. Плюс - масса других вариантов, по пластику конвертить легко. 2. По вариорам сложнее, но топоры и копья от конных марадеров действительно большая подмога. Плюс что под руку попадется. Лично я набор алебард купить так и не решился. 3. Только мечи и щиты. Копья пойдут на алебарды для пеших вариоров.

Алебарда в руках кхорнатика - страшное оружие, намного лучше всего остального по всем параметрам, проверено практикой. Щит - от стрельбы, и он всегда пригодиться. Что касается марадеров, то они бьют не сильно хуже тех же воинов. Вс4, сила - 5я, атак - 2 (потому что френзюки). При этом стоят 6 очков. И их можно брать коробками по 50 рыл, что обеспечит нам гарантированный ответный удар и стидфаст. Пережевывают в лоб очень и очень многое. Хотя конверсить и красить 50-100 марадеров - удовольстие на любителя. Мне, например, понравилось. :).

Скраг дает возможность брать грогеров в спешалы. Учим матчасть.

Да, туплю. Дело, конечно же, в иницитаие, а не в в WS/ Но правило ASF на странице 66 говорит нам, что перебросы будут, даже если инициатива у них одинаковая (в данном случае - 5-я). Так что рассчеты верны. по экзальтету рассчеты верны и вяты уже с модификатором. будет, правда 0.4(4) Но, учитывая, что кхорниту можно еще и щит докупить... Или теперь уже нельзя? Может ли в новой редакции броня быть лучше, чем 1+?

сравнивается не инициатива, а WS, он у хоэтов 6-й. По тзынчитам будет так же весело. Эльфы - мечи хоэта - 14 штук в два ряда - 210 воины тзынча 11 штук, щиты в два ряда - 210 первый ход: эльфы - 21 атака, попадают на 3+ с перебросом, пробивают на 3+, доспех на 5+, парри на 5+-6 трупов. 5 тзынчитов ответят 10 атаками на 4+, 3+ доспех на 6+ - 3 трупа На следующий ход все закончится. Даже если бы тзинчитов было бы больше, итог вышел бы тот же.

Можно чисто по математике прикинуть. Эльфы - мечи хоэта - 14 штук в два ряда - 210 воины кхорна 10 штук, щиты, алебарды в два ряда - 210 первый ход: эльфы - 21 атака, попадают на 3+ с перебросом, пробивают на 3+, доспех на 6+, -10 трупов. как бы ой. допустим, случилось страшное, воинов и мечей было по 20. в ответ - 20 атак на 4+, 2+ - 8 трупов. в слдующий ход эльфы прикончат хаоситов. берем марадеров. на 210 очков набираем толпу в 36 рыл строим по 6 в ряд. эльфы - 21 атака, попадают на 3+ с перебросом, пробивают на 2+, - 16 марадеров. в ответ 18 атак на 4+, 2+ - 8 трупов. стидфаст, все дела. тут главное пройти. если это нам удалось - второй тур. эльфы: 12 атак - 9 трупов марадеры:12 атак - 5 трупов. у нас ряды, стидфаст. если прошли - есть шанс дорезать эльфа, потеряв 26 из 36.

Я тут как-то тестил. В общем - без особых восторгов, в рукопашке эльфы очень сильны (мы сейчас говорим о мечах хоэта и львах, отчасти и в значительно меньшей степени - о фениксах). Потому что на наш доспех у них - 4-5-6 сила. И хаосвориорам это очень больно. А марадеров надо брать очень много. иначе нарезают их - только в путь. А на счет внезапных колясок - удовольствие это одноразовое, и у меня в руках ни разу себя не показало. думаю менять на троллей.

Вообще хаи сильны своим АСФ. Но по нынешним правилам нам стало легче - Вы все равно ответим, если останется кем. отсюда мораль - брат больше воинов в коробку.

Гифт Мастер оф сорсери позволяет знать любую из рулбучных лор, а не все сразу. И раньше так было, и сейчас так осталось, ничего не изменилось в этом вопросе.

Шаггот марки брал по доперестроечной книге, когда брался в качестве лорда. А как способность эту потерял, так и вовсе лишился осмысленности. но вдруг в новых реалиях заиграет. Кто будет тестить - отпищитесь. Очень уж модел хороша. Жалко на полке держать.

Шаггот еще более сомнителен. Имел большой опыт использования данной твари по прошлой редакции, когда он был куда как лучше за счет возможности брать марки (жил под Слаанешем). Ни разу эта тварь своих очков не окупила. Слишком дорогой за свои очки. К тому же здоровый, и каждая тварь своим долгом считает в него выстрелисть.

тоже по пунктам: 1. Рульбучные лоры сильны, из родных, на мой взгляд, интересным остался только нургл. Дешево и сердито. Можно взять одинокому архимагу. 2. Слланеш имеет смысл на конных марадерах и ограх. Дешево, и гарантирует, что никакой паники у нас точно не будет. Стоит своих 10 очков. Другой вопрос - нужны ли в новых реалиях огры и конные марадеры? 3. 36-50 марадеров. Честно говоря, не знаю, зачем могут понадобиться некхорнатые. 4. Полностью солидаризуюсь с предыдущим оратором. к ранее поднимавшемуся вопросу по закачке архимага, считаю, что главное у него - это спелфамилиар. Потому что знать 5 заклов при нынешней системе наброса - значит знать все нужное. На сдачу я бы брал корону с регеном и драгоншлем. От нормальных атак у нас будет реген, от огненных - 2-й вард. На оставшиеся немногочисленные очки можно прикупить какой-нить неприятный меч или иммунность к килингблоу или школе смерти.

С конными магами у меня тоже проблем особых нет. Во-первых, довольно приятный родной гв-шный конный маг с козлиным черепом на посохе. Архимага Нургла я сделал из нурглявого же лорд путем снижения общей брутальности и увешиванием книгами и свитками. Маленького нурглавого колдуна в свое время перелепил из нового рыцаря, снабдив книгой и кучей мутаций от спауна. Еще одного сделал из пешено вина 4-ой редакции, заменив меч на посох. но вот с пешими что-то застой. Воины, скажем честно, не радуют застывшимы позами и конвертить из них сложно - поменять можно разве что руки да голову. чузенов в руках еще не держал, но отпугивает то, что железные. Может, в 40ковнике есть что приличное? Раньше не рассматривал от того, что нет конных моделей, а теперь, когда заиграли пешие - можт и стоит?

Господа, понимаю, что может быть не в ту тему вопрос, но какими моделями вы отображаете пеших хаоситских магов? Родные как бы так помягче сказать, неубедительны. Смотришь и не веришь, что этот чувак носит хаосармор, имеет в профиле три вунды и три атаки. а чем заменить - и не понятно. сам присматриваюсь к Ариману...

В семерке слаанеш был неплох: дешево, сердито, никто уже никуда не бегает. На марадерах, особенно конных, ограх, да и кнайтах он был вполне осмысленен. Очень неплохо себя показывал герой на глисте - убивал вармашины, в определенной закачке имел шанс вырезать архимага из коробки. Магия, конечно, полный провал. Что изменилось в 8-ке? новые правила на страх и ужас - имунность к ним не столь критична. Подняли другие марки - кхорн стал чудо как хорош. Но тем же конным марадерам и ограм я все равно думаю давать слаанеша.

Да конечно баловство одно, так, культулятор размять, не более того. да, лоханулся, хартред не учтен. Посыпаю голову пеплом. а ВС точно 4-й? раньше вроде 5-й был, хотя, опять же могу ошибаться. книжку сто лет в руках не держал. да, про парри забыл. тем более, что там сильно решает.

Продолжаем наши вычисления (надеюсь, они еще никому не надоели). Итак, клан-крысы показали себя размазней, попробуем более солидных хтх-шников крысиного племени. 1 раунд Чумные монахи, 50 штук, ордой 50 атак на 4+, на 4+, = 12,5 трупов. Мародеры, 50 штук, 40 атак на 3+, на 3+, = 17,7 трупов. Крысы теряют бешенство. Дальнейшее предсказуемо. 2 раунд Чумные монахи 32 штуки, 40 атак на на 4+, на 4+, =10 трупов Мародеры, 37 штук, 40 атак на 3+, на 3+, = 17,7 трупов. 3 раунд Чумные монахи 15 штук, 25 атак на 4+, на 4+,= 6,25 трупа Мародеры 27 штук, 37 атак 3+, на 3+,=16,4 трупа Крысы кончились, мародеров осталось 21. Попробуем элитный отряд гномов – айронбрейкеров. Честно говоря, на помню, сколько они стоят. Предположу, что 10 поинтов. Айронбрейкеры, 30 штук, «колбасой». 10 атак на 3+, на 3+= 4,4 трупа. Мародеры 50 штук ордой, 24 атаки на 4+ на 3+, броня на 5+=5,3 трупа. Мародеры с высокой долей вероятности сохраняют бешенство, гномы проходят лидак. Такая тягомотина продолжается еще 5 ходов, после чего гномы заканчиваются, мародеров остается чуть больше 20. Но вдруг гномам пришла бы идея выступить ордой? 1 раунд Айронбрейкеры, 30 штук, ордой. 30 атак на 3+, на 3+= 13,3 трупа. Мародеры 50 штук ордой, 40 атак на 4+ на 3+, броня на 5+=8,8 трупа. Мародеры теряют бешенство, но у них стидфаст 2 раунд Айронбрейкеры, 21 штука, ордой. 21 атака на 3+, на 3+= 9,3 трупа. Мародеры 28 штук ордой, 28 атак на 4+ на 3+, броня на 5+=6,2 трупа.. У мародеров стидфаст 3 раунд Айронбрейкеры, 15 штук, ордой. 15 атак на 3+, на 3+= 6,6 трупа. Мародеры 21 штука ордой, 21 атака на 4+ на 3+, броня на 5+=4,6 трупа.. Ничья. 4 раунд Айронбрейкеры,10 штук, ордой. 10 атак на 3+, на 3+= 4 трупа. Мародеры 17 штук ордой, 17 атак на 4+ на 3+, броня на 5+=3,7 трупа. 5 раунд Айронбрейкеры, 6 штук, 6 атак на 3+, на 3+= 2,6 трупа. Мародеры 14 штук ордой, 11 атак на 4+ на 3+, броня на 5+=2,5 трупа. 6-й раунд Айронбрейкеры, 4 штуки, 4 атаки на 3+, на 3+= 1,7 труп. Мародеры 12 штук ордой, 5 атак на 4+ на 3+, броня на 5+=1,1 трупа. 7-й раунд Айронбрейкеры, 3 штуки, 3 атаки – 1 труп Мародеры 11 штук, надо перестраиваться, тогда 6 атак на 4+ на 3+, броня на 5+, -1 труп. 8-й раунд и дальше На таких малых значениях математика не рулит, но в целом я бы ставил на мародеров. Но должен же кто-то ломать коробку кхорнявых мародеров лоб в лоб. Конечно должен. Итак, вички темных эльфов, 30 штук – как раз на 300 очков. 1 раунд Вичи, 30 штук, ордой, 50 ядовитых атак – 8,3, дальше на 3+, на 4+ итого: 20,8 трупа. Мародеры 50 штук ордой, 40 атак на 4+ на 2+, =16,6 трупов. Мародеры офигивают от таких раскладов, проигрывают в немного и теряют бешенство. 2 раунд Вичи, 13 штук, ордой, ядовитых атак – 5,5, дальше на 3+, на 4+ итого: 13,75 трупа. Мародеры 15 штук ордой, 15 атак на 4+ на 2+, =6,2 трупа. 3 раунд Вичи, 7 штук, ядовитых атак – 3,5, дальше на 3+, на 4+ итого: 8,75 трупа. Мародеры 7 штук , 7 атак на 4+ на 2+, =2,91 трупа. 4 раунд Вичи, 4 штуки, ядовитых атак – 2, дальше на 3+, на 4+ итого: 5 трупов. Мародеры 2 штуки , 7 атак на 4+ на 2+, = , 5/6 трупа. 5 раунд 3 вичи гарантированно дорезают 2-х марадеров.

принимайте 4-ого калеку. На руках 120+ крашеных моделей, как играть - вообще нихрена не понятно. Даже идей нет толковых.

К вопросу о крысах и марадерах. Рассматриваю только кхорнатых, ибо нурглевые лично мне не интересны. Два варианта крыс: 1. Орда с копьями. крысы имеют 40 атак на 4+, на 4+ -итого 10 мертвых марадеров. Марадеры имеют 40 атак на 3+, на 2+ - итого 22 мертвые крысы. Допустим, крысы в первый раунд не убежали. :) крысы имеют 28 атак - 7 трупов марадеров. Марадеры по-прежнему наваливают 40 атак и 22 трупа. На третий ход все кончается гарантировано. 2. крысы со щитами глубокой колбасой по 5. крысы 10 атак 4+, на 4+ - 2,5 мертвых марадеров. Марадеры - 24 атаки на 3+, на 2+ пари на 6+ - 11 мертвых крыс. У крыс больше рядов - стабборн. Резня будет продолжаться до тех пор, пока количество рядов у крыс не сравняется с мародерским. при 50 крысах это наступит на 3-й раунд боя. При этом не надо забывать, что крысы стоят несколько дешевле - 4,5 очка за тушку +30 очков за марку Кхорна.

Чем-то похожим на первый ростер я играл. Главная проблема - маршблок. Гадкие орлы/фурии/гарпии/вертолеты/прочая дребедень залетает к нам в тыл и мы уныло ползем на свои 4-7 дюймов, пока нас расстреливают и закастывают. Как с этим бороться - суть непонятно. Отряды рыцарей чрезвычайно уязвимы для "тяжелых" заклинаний и серьезной стрельбы, поэтому в ряде случаев есть смысл ставить мага (а то и обоих) в коробку пехоты. Коробке надо дать знамя раптуры. Это хороший шанс держать вообще все что угодно (особенно если есть БСБ). Кнайтам есть смысл слить музыку и взять знамен. Одной печке - варбанер. Опционально - банер, который бешенство дает. Если даедут - порвут все в клочья. Конным марадерам слить лайтармор (никогда не помогает), дать дудки. Опционально - топоры (чуть ли не единственный способ убивать летунов). Лорда неплохо было бы хоть чем-нить защитить, а то могут и убить. И, тема, конечно, темой, но Слаанеш реально круче Нургла. Особенно в конных марадерах.

Конверчу бармаглота. Есть ли точные подтвержденные официальные данные по размеру его подставки?

По поводу горгона изучаю технические возможности лепки по тушке нового пластикового хаоситского спауна. копыта и места для крепления 4-х рук наличествуют. мелковат, конечно. Но тут можно думать как улучшить, с кем срестить. На ум, конечно, приходит гигант, но что-то как-то пока не очень понятно, как к нему все это богачество можно прилепить. Что касается бармаглота, то уже начал складывать в отдельную баночку запчасти для конверсии. Пока в наличии тушка старого металлического спауна, хваст и голоа от старой барковской гидры, крылья от моратевского пегаса и куча спуй от тиранидов. Но конечный вариант конструкции пока не сложился. вкуриваю. кстати, а котого размера у них подставки?

позволю себе вмешаться в ваши теоретические экзерсисы с практическими вопросами. Бармаглотом кто-нить играл? Как оно? А горгоном?

К сожалению, чем больше читаю книгу, тем больше соглашаюсь с предыдущим оратором. Конечно, новых минотавров куплю и покрашу. Новых ангоров с луками тоже придется брать. Но вот желания переклеивать руки 60+ покрашеным моделям как-то не возникает. Как и переставлять на маленьгкие подставки ангоров. Да и какого-либо видения играбельной армии у меня пока не вырисовывается. Вообще.

Вопрос скорее - собирать сейчас или пока забить и ждать выхода 8-ки. Продавать своих солдатиков мне всегда было как-то очень жалко.