Namko

ну это на 300 сразу... я хотел сначала силы попробовать, и просто посмотреть как оно на столе себя ведет, да и правила в жизни опробовать...

по первому так и подозревал... всё таки то, что китайцы = мастера ХИ - это флафф я так понимаю... и как у остальных армий - ХИ максимум пару-тройку, да и то на 300+ очков... печаль. второй я так понимаю вообще никакой? =))

Продолжая теорикрафт. Хотел узнать, где можно попробовать таки сыграть с кем-нибудь, на выходных, первые обучающие партии. Для себя накидал тройку ростеров, которыми хотел бы начать: Чистые Yu Jing Roster #1 Orders: 8 3 Keisotsu » Combi Rifle 1 Keisotsu » HMG 1 Keisotsu » Combi RifleLight GL 1 Celestial Guard » Lieutenant 1 Celestial Guard » Combi Rifle 1 Daofei » HMG Roster #2 Orders: 9 3 Keisotsu » Combi Rifle 1 Keisotsu » HMG 1 Keisotsu » Combi RifleLight GL 1 Celestial Guard » Lieutenant 1 Celestial Guard » Combi Rifle 1 Tiger Soldier » HMG 1 Guilang » Forward Observer (Deployable Repeater) И один JSA Orders: 8 2 Keisotsu Butai (LINK) » Combi Rifle 2 Keisotsu Butai (LINK) » HMG 1 Keisotsu Butai (LINK) » Combi RifleLight GL 1 Aragoto Senkenbutai » Combi RifleLight Shotgun 1 Aragoto Senkenbutai » Spitfire 1 Domaru Butai » Lieutenant Все 3 на 150, проверенные www.infinitycreator.com, валидные. Миньки есть на всё кроме японцев - там второй HMG придется проксить Заньши с HMG, просто я всё не могу понять где можно купить гринстафф/эквивалент (чтобы сделать ему штаны как у кейсотсу) так, чтобы ради этого не надо было тратить стопицот часов на дорогу. Из минусов - все модельки покрасить не успею (бОльшая часть будет просто в черном, может успею нанести базовые цвета), нет кубов, нет маркеров, нет темплейтов, нет непосредственных книжек, только распечатки с сайта + неофициальная компиляция правил с офф-форума.

Владелец книги мог бы уточнить - на офф-форуме нашел вот такой арт, и (за исключение рук конечно) народ там описывает этот армор как Харамаки. Так ли он выглядит? Просто тогда его достаточно просто заменять простыми ванильными инвинсиблами

соответственно можно рассчитывать у ИС два ростера на 300, основанные на ХИ. Поправленный вариант Зака для Хсиенов, или же Ву Минговский. По Ву Мингам я прикинул такое на 300 Combat Group 1 Orders: 10 Wu Ming (LINK) » MULTI Rifle+Light GL SWC:0.0 Cost:47 Wu Ming (LINK) » HMG SWC:2.0 Cost:43 Wu Ming (LINK) » HMG SWC:2.0 Cost:43 Wu Ming (LINK) » Boarding Shotgun+Grenade SWC:0.0 Cost:36 Wu Ming (LINK) » Boarding Shotgun+Grenade SWC:0.0 Cost:36 Celestial Guard » Lieutenant SWC:0.0 Cost:13 Celestial Guard » Combi Rifle SWC:0.0 Cost:13 Celestial Guard » Hacker (Hacking Device) SWC:0.5 Cost:25 Celestial Guard » Kuang Shi Control Device+Smoke SWC:0.5 Cost:13 Yaokong (Escort) » HMG+AP Mines SWC:1.0 Cost:28 Total SWC: 6.0 Total Points: 297 Почитав бэк с сайта, мне Ву Минговский вариант даже больше нравится. Жалко книг в московских магазинах нет, а сайты доставку я так понимаю делают только обычной, а не экспресс почтой, т.е. ждать 3+ недели... на амазоне нету инфинити книг, там быстро весьма приходит =( Получается типа звено целестиалов (куанг ши девайс можно прям рассматривать как типа Ву Минг девайс, у них же там в лицо что-то вмонтированно) получает отряд Ву Мингов для прорыва в критически важной локации. Помимо этого у них ремоут в качестве эскорта, в том числе и если что - против мерзавцев-ву мингов, и хакер, чтобы если что Ву Мингов попытаться отключить. хотя конечно без полноценного бэка оно потенциально может и "бэк на глобус".

и за такой ростер никто не ударит канделябром? просто я когда его создавал, не мог отделаться от ощущения: "Шли скауты, видят - Ленд рейдер стоит в кустах. Взяли его, идут дальше. Видят - отряд терминаторов. Так и пришлось воевать..."

Возможно это относится к более общим вопросам, но поскольку по остальным армиям я совсем не в курсе - вопрос. Прикидывая с чем попробовать начать играть и составляя список, выявил для себя неприятность - несмотря на "характер" армии китайцев завязанный на ББ и тяжелой пехоте, воплотить это в списке армии, причем на любое количество очков (ну может "сравнительно" кроме 300), не слишком получается... 1. Огромная стоимость фактически любого ХИ - т.е. например Хак Тао фактически диктует игру только от него... стоит добавить, например, Даофея и если им дать хорошее вооружение (например ХМГ), то СВЦ закончились... 2. Но согласно уточнениям которые я читал - комплекс "Рэмбо", подпитываемого массой приказов вроде как легко лечится правом противника на АРО на все его геройство - но тогда как же те же Хак Тао и/или Даофей себя оправдают? 3. При не-секторной армии - следствием из проблемы 1 вытекает невозможность играть мелочью - она получается вынуждена простаивать, для того, чтобы например вышеозначенными ХИ отбивать их стоимость по соотношению К/Д... 4. Несмотря на то, что характериют игру как "чем хочешь - тем играй", включение например Хсиена кажется обязательным - просто потому, что стоящего визора больше ни у кого особо нет, а сам Хсиен за счет своей стоимости мало того, что исключает уже 1, а по отношению к некоторым - и 2 ХИ, так еще и диктует четкую стратегию - т.е. к нему получается придется взять дымоносцев, иначе он себя не оправдывает. 5. Из четвертой дилеммы получается, что самый-самый стоящий ростер - это сектор Имп.Сервис с 4мя хсиенами и мелочевкой, которая будет им сопутствовать, всячески экономя приказы, чтобы Хсиены могли отбиться? А чисто японский ростер с его чуть ли не чистой ББ напрвленностью, но отсутствием визоров, дыма и т.п - т.е. поддержки для обеспечения входа в этот самый ББ - не тащит? Просто может быть я не уловил какой-то сути, или ограничен ВАХА-мышлением?

Сидел думал, как засунуть в один список много красивых злых HI... Получилось вот так... Combat Group 1 Orders: 10 Hsien (LINK) » Lieutenant SWC:-1.0 Cost:60 Hsien (LINK) » HMG SWC:2.0 Cost:61 Hsien (LINK) » HMG SWC:2.0 Cost:61 Hsien (LINK) » MULTI Rifle SWC:0.0 Cost:60 Celestial Guard (LINK) » Kuang Shi Control Device+Smoke LGL SWC:0.5 Cost:13 Celestial Guard (LINK) » Kuang Shi Control Device+Smoke LGL SWC:0.5 Cost:13 Celestial Guard (LINK) » Kuang Shi Control Device+Smoke LGL SWC:0.5 Cost:13 Kuang Shi (LINK) » Chain Rifle SWC:0.0 Cost:5 Kuang Shi (LINK) » Chain Rifle SWC:0.0 Cost:5 Kuang Shi (LINK) » Chain Rifle SWC:0.0 Cost:5 Total SWC: 5.5 Total Points: 296 Generated with Infinity Pool Насколько зло/небэково/не тащит/и т.д.?

примерно ясно... кто среди китайцев позволяет решить вопрос с фидаями хакислама? получается что в придется контролировать тот-же бункер приказов чем-то более серьезным - соответственно эта модель фактические не участвует в бою... есть ли смысл в простых инвинсиблах? или лучше раскошелиться на Шанг Джи, с тем же спитфайром например... насколько "способен" ву минг, например в связке с домару? прошу прощения за кучу вопросов ) просто правила и статы одно, но как оно в действительно показывает себя на поле - другое

В результате размышлений решил с чисто ниппоном повременить. Возникли след. вопросы по юнитам: - Гуиланг - в какой экипировке оправдывает себя больше - снайпер или форвард обсервер? - Даофей - сакральный смысл данного ХИ? мультирайфл+прикрытие? или брать ХМГ? но ХИ с ХМГ и так не мало, и на некоторых хмг более к месту... - Хак-тао - неужели он действительно должен быть обязательно с мисслой? во всех расписках он именно с ней... так же возник след. вопрос при формировании листа: на 150-200 очков - 9 моделей для китайцев - нормально, мало, достаточно?

Yu Jing Army Faction: Yu Jing Player: Namko Player Code: Points: 200 Infinity ARO - 3.14 ----------------------------------------------------- GROUP1 ----------------- -Miniatures: 9 -Regular Miniatures: 9 -Frenzy Miniatures: 1 (1) KEISOTSU LI SWC: 0 Cost: 9 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 10 10 12 1 0 1 TOTAL Regular, Not Impetuous, No cube V: Courage Combi Rifle Pistol, Knife (1) KEISOTSU LI SWC: 0 Cost: 9 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 10 10 12 1 0 1 TOTAL Regular, Not Impetuous, No cube V: Courage Combi Rifle Pistol, Knife (1) KEISOTSU LI SWC: 0 Cost: 9 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 10 10 12 1 0 1 TOTAL Regular, Not Impetuous, No cube V: Courage Combi Rifle Pistol, Knife (1) ZHANSHI YISHING LI SWC: 0 Cost: 15 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 11 10 13 1 0 1 1 Regular, Not Impetuous, Cube Doctor Combi Rifle Pistol, Knife (1) DАOFЕI Lieutenant HI SWC: 1 Cost: 60 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-2 16 13 14 13 4 -3 2 1 Regular, Not Impetuous, Cube CH: Camouflage, Infiltration MULTI Rifle Pistol, Shock CCW (1) DOMARU HI SWC: 0 Cost: 29 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 19 12 14 13 3 -3 2 1 Regular, Frenzy, Cube Berserk, Martial Arts L2 Chain Rifle, E/M Grenades Pistol, EXP CCW (1) WU M?NG HI SWC: 0 Cost: 36 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-2 16 13 14 13 4 -3 2 1 Regular, Not Impetuous, No Cube Boarding Shotgun, Grenades Pistol, CC Weapon (1) CELESTIAL GUARD (Kuang Shi Control Device) LI SWC: 0.5 Cost: 13 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 11 10 14 1 -3 1 2 Regular, Not Impetuous, Cube Combi Rifle, Smoke Light GL Pistol, Knife (1) CELESTIAL GUARD LI SWC: 1 Cost: 18 MOV CC BS PH WIP ARM BTS W AVA 4-4 14 11 10 14 1 -3 1 2 Regular, Not Impetuous, Cube Combi Rifle, Light Grenade Launcher Pistol, Knife ----------------------------------------------------- Flee points: 119 Miniatures: 9 Groups: 1 MINIATURES RESUME: Regular Miniatures: 9 Frenzy Miniatures: 1 POINTS: 198 / 200 SWC: 2.5 / 4.0 Вот такая расписка. Идея - домару и ву минг бредут вперед, под прикрытием даофея. По возможности - кидают гранаты во все стороны. Целестиалы стараются не выбредать из кавера и дополнять даофея гранатометами, 1 из них - старается прикрыть ву минга и домару дымом. Доктор бредет еще более медленно и печально, прыгая из кавера в кавер, чтобы при несчастном случае - под дымом постараться поднять неудачников. Кейсотсу - просто стараются выжить, ибо они генераторы ордеров, по возможности - пугают своими трещалками и доджат. Доп-е: как я понимаю, ростер слабоват в борьбе с камуфлированными единицами противника, в связи с отсутсвием визоров, что планировалось перекрыть широкой гаммой бросковой взрывчатки в виде гранат/гранатометов. Так что был бы благодарен комментариям о том, насколько это в принципе реализуемо.

хмм... примерно ясно, что один, что другой тянутся вперед к СС, просто одни стреляют по дороге, другие стреляют когда подошли, но массовей за счет чейнов и/или шотганов... всё равно слабо понятно как их подводить... если только играть сразу на 300-350 очков и играть обоими, чтобы противник не мог выбрать кого убивать, т.к. и те и другие неприятны когда доберутся...

т.е. домару не стоят того, чтобы их брать? харамаки к сожалению не видел, минь нет, арта в гугле не нашёл... соответственно даже не представляю что это, за исключением энтри арми-листа. Просто как мне казалось, навскидку, что у харамаки не так по сравнению с домару: - у харамаки только AP или DA CCW, против EXP, EM или AP у домару. - у домару есть ем гранаты, а блитцен у харамаки - нужно стрелять и лос. - берсерк и МА2 у домару, против только МА3 у харамаки. - опять же не представляю как харамаки выглядит даже хотя бы примерно. правда харамаки более "стрелючь", за счет мислы, комбирайфлы или контендера. но он еще и импетус с самого начала в отличие от домару. ну и домару, и харамаки одинаково безкамуфляжны и бездымны при продвижении...

Т.е. непосредственно до первых выстрелов домару не импетеус, и только когда он уже подошёл на расстояние выстрела и еще и подстрелил кого-то, то станет импетеус, без потерь в качестве, а наоборот сможет воспользоваться имп.ордером чтобы преодолеть расстояние для СС... Охохонюшки... такой линк-тим - 150 очков и фактически огромная стрелка указывает на них со значком - "огонь сюда!"... печально, надо думать... Ну о дыме я думал с точки зрения подвода их в СС, да и собственно на расстояние выстрела чейн-райфла... Но со стоимостью линк-тимы 5 домару в армию влезают уже только кейсотсу для генерации ордеров походу...

Возник вопрос по ниппонцам. 1. В описании Домару стоит что он Frenzy. В описании френзи указано, что после нанесения вунды противнику, минька становится импетиус, а также теряет возможность использовать продвинутые типы камуфляжа. Однако, насколько я понимаю у Домару нет камуфла вообще, т.е. то, что он зафрензится после вунды, повлияет только на то, что он станет импетиус до конца игры, без дополнительных минусов к этому? 2. Насколько оправдывает себя домару с шотганом, просто этот вариант получается не самый дешевый, и с не сильно впечатляющей меткостью. Или такой вариант стоит объединять в линк-тим? 3. Как можно прикрыть дымом Домару в армии чистых японцев, если монахи не нравятся, ни миньки, ни сам юнит по себе?

Namku с удовольствием в команде поиграю :P