Wilhelm Dunkel

Ну, если ты это считаешь "рванул", то я бы так не сказал. Игра была интересная до самого конца, и адекватная с обеих сторон. Говорить тут о "сливе" не приходится. Если честно, я давно ждал игры с Войзом, и меня процесс в этот раз устроил намного больше, чем в предыдущий. Как минимум, никто не предъявлял мне о "неисторичности казачьей атаки", и панцергрены сидели в окопах, а не прятались от артобстрела в ганомагах, как в тот легендарный раз против моих КВ. Если тебе хочется считать, что у нас кто-то кого-то "надрал", можешь так считать. По мне, так это была самая интересная игра турнира, а кто в ней выиграл - мне совершенно параллельно. Если сравнивать с нашей командой, то 2 человека - по 7 (sic!) очков, один - 11, и потом "средний" я с 15, и "продвинутые" с 16 и 17. И "слив" команды из-за товарищей снизу. Супер. А Гексоген с такими же очками, как у меня - второй в команде победителей и отличный игрок, по твоей системе. Отличненько.

Я на своем первом турнире по ФоВ играл от Т-34 и Т-26 в смешанном танковом. Т-26 всю дорогу тянули. Ими просто играть надо уметь.

Запрокси и попробуй - потом расскажешь)) То есть если из 6-ти человек трое взяли 2-е, 3-е и 4-е место, а остальные трое - три последних места, то это - прямо-таки показательная выборка. И что я с 15-ю очками - в середине, что Примус с 11-ю. А то, что между нами еще 5 человек из команды противника (то есть в той команде меня обошел один лишь Явгмот) - не показатель. Я не верю в объективность такого метода. Я сыграл лучше, чем четверо из команды победителей, ага. И только один из них сыграл лучше меня.

Давай дальше разведем тро-ло-ло. По результатам общего зачета на том турнире я делю 4/5 место с Гексогеном. Из 12. Это - результат явно выше среднего. Ну ты ж ему АТ в Комбатах позволил, а мне - нет. Ты ему 12 орудий позволил, а мне - нет. И что тут говорить об ограничениях? Я их тоже мог соблюсти, и взять 8 Зис-3)) Двойные стандарты - они такие двойные)) Еще против неокопанной пехоты, против минометов, вообще в качестве мобильного резерва. А танки там разбираются пехотой в ХтХ в представленном ростере. Потому что они оправданы как поддержка, в тех местах, где ПТ оборона противника слаба. Как такое место создать - задача командира. Ибо пехота танки и пушки разбирает, а вот пулеметы - не очень. Для борьбы с пулеметами берутся Т-26. Это 175 очков, они же не должны в одиночку битвы выигрывать! А свое дело они выполняют добротно. Дворянский только и мог, что сидеть в окопах. Я только и мог, что сидеть в окопах. В чем разница? В том бою тот, кто вылезал из окопов, автоматически проигрывал. То, что автоматически проиграть, вылезя из окопов, у моего ростера могло получиться быстрее, чем у ростера Дворянского, совсем не означает, что я ОБЯЗАН был вылезать из окопов.

Не, не хочу))

Я мог по такой вариации совсем ускориться, не расставляя модельки и сдавшись Дворянскому досрочно. У Дворянского были ровно такие же цели, что и у меня - захват обжективов противника и удержание своих. С удержанием оба ростера справились на ура. С захватом ни один ростер не справился. Если Дворянский держит обжективы пушками и пулеметами, а я - пехотой, то в чем разница? Пехотой можно пойти на пушки и пулеметы - и слиться, Дворянский тоже мог пойти в атаку пехотой - и слиться. Но почему-то я ОБЯЗАН ходить в атаку, где это миссией не предусмотрено, а Дворянский МОЖЕТ сидеть в окопах и не рыпаться. При этом Дворянскому МОЖНО брать тучу пушек, чтобы получить право сидеть в окопах, а мне - НЕЛЬЗЯ. Может, ты за меня и кубики еще кидать будешь, а? Логика отсутствует.

Я себя крутаном не считаю. Если Дворянский "крутанский крутан", то почему он меня не раскатал? И макаронники как раз были не бедные - у них было наибольшее количество пушек из всех ростеров, принимавших участие в турнире. И они тобой ограничены не были. Я и обосновываю результатами игры целесообразность юнитов. У танков была задача избавиться от ганомагов - они ее выполнили. Казаки должны были перемолоть пехоту - они не справились. Если танки от отчаяния начали пытаться молоть пехоту и фэйланулись - это не проблема танков, это проблема фэйла пехоты. Да, в ростере не должно быть казаков в таких количествах. Должно быть 30 Т-26 и одна рота казаков)) Были 2 взвода ганомагов (паки на командных), был хэви взвод, еще что-то было. На 1350 не много влезает.

Вот супер теперь - Дункель не полез на пулеметы во Фри фор олл, а решил окопаться - затягун, етить! А дворянский взял себе тучу пушек/пулеметов/зениток, которые кроме как сидеть в окопах ничего не могут - хороший человек. При том что многие из этих пушек считались Дворянскому за Комбаты, а у меня комбатные пушки за комбаты не считались. Это интересная постановка вопроса. Возьми пехотную колбасу без поддержки и беги на все пулеметы мира во фри фор олле - или ты "затягун". Ну его нафиг, такое "равноправие".

В том смысле, что положительного отзыва от тебя не дождешься))

Там сливался как раз Дворянский, его пошедшая в атаку пехота и пт наворачивались моими минометами и сорокапятками на ура. И мне как раз затягивать было незачем - я хода через два его стабильно раскатывал. И да, это фри фор олл, так что мои казаки совсем не обязаны наматываться на его пулеметы по своей инициативе. Не полезны больше половины несейвов у казачьей роты, и туча единиц на застревание/сейв в ХтХ у Т-26. Минометы в той игре сделать особо что-то не могли, сорокапятки работали нормально. Когда я играл в Москве теми же казаками против Сибрена, Т-26 показали себя хорошо, перестреливаясь с теми же ганомагами.

Дворянский меня таки не вынес. Я его вынес 2:1 А по Войзу - так там Т-26 как раз сняли ганомаги с точки, но вот потом у меня случился рак кубов (что Войз подтвердил) - ну бывает иногда туча единиц в самый решающий момент. Так что Т-26 свою цену отбили по полной. Даже если я выиграю не 3 боя из 4-х, а 4, ты все равно скажешь, что я "средненько" выступил. ЗЫ: И да, показательны твои комментарии по террейну с нашей тренировки ^_^

Я вынес тигры и пантеры, выиграл по очкам итальяшек и слился Войзу с панцергренами))

Еще "из техники" там было две полных роты казаков (одна конная, одна пешая), 4 сорокапятки и 4 120мм миномета. Больше ничего.

Дункель катал 8 Т-26 на Лосетурнире и был очень доволен. Без всяких статов. Просто они делали свое дело.

У конскриптов нет ПТРД в ХаКу. Полный взвод разведки инфильтрит роту, потом первым бросается в бой, приходит в ХтХ и готовит место для входа роты. Очень хорошо себя показывает. Самолет роте войти в ХТХ не поможет. И да, ФВ комиссар за 5 очков - это вин! Т-26 - это как раз необходимая броня в этом ростере. нужно для подавления пулеметов/ганомагов, плюс гонять пехоту. Весь антитанк в них не полетит, если использовать их грамотно (ибо они не являются главной опасностью для противника - ему бы с пехотой справиться. Это не КВ, он не для танковых боев, он для поддержки. И да, 8 незапиниваемых сорокапяток за такие очки - это очень хорошо)). По "историчности": на юге в декабре 42 была бригада из 46 Т-26 и 6 Т-60 (см. соседнюю тему про гренадер).

Мой вариант (правда, без КВ): Strelkovy Compulsory Strelkovy Batalion HQ - CinC Rifle, 2iC Rifle, Battalion Komissar (30 pts) - Anti-tank gun Platoon - 2x 45mm obr 1942 gun, 2x Horse-drawn limber (50 pts) - Sapper Platoon - 9x Pioneer Rifle, Supply wagon (150 pts) Compulsory Strelkovy Company - Command SMG, 18x Rifle (210 pts) - Komissar - Komissar (5 pts) - HMG - Maksim HMG (20 pts) Compulsory Strelkovy Company - Command SMG, 18x Rifle (210 pts) - Komissar - Komissar (5 pts) Strelkovy Anti-tank Rifle Company - Command Rifle, 12x PTRD anti-tank rifle (90 pts) Strelkovy Anti-tank Company - Command Rifle, 6x 45mm obr 1942 gun (140 pts) Strelkovy Scout Platoon - Command SMG, 4x SMG (165 pts) - Komissar - Komissar (5 pts) T-26 Tankovy Company - Command T-26S obr 1939, 7x T-26S obr 1939 (175 pts) Guards Rocket Mortar Battalion - Command Rifle, Observer Rifle, 3-ton truck, Komissar, 2x BM-13 Katyusha (85 pts) - Equip Katyusha with additional crew - 2x Equip Katyusha with additional crew (10 pts) - Anti-Aircraft Platoon - 2x 37mm obr 1939 gun, 2x 3-ton truck (60 pts) Air Support - Sporadic I-153 (90 pts) 1500 Points, 7 Platoons

Она андер ревью = не допущена на ЕТС. Пока.

Почему же? Если мы видим, что надо за танками охотиться - меняем моцик на фауст, и все хорошо!

Приходи к нам, давно тебя не видел! Кстати, Спартак жив еще?

Играет это все следующим образом. Пушки распределяем во взводы, получаем 6 отрядов. Пехота - наше главное оружие. в обороне взвод с пушкой и фаустами трудно убить, в атаке у нас есть незаменимые ганомаги (выпрыгивать при первой возможности, в тыл не отпускать)) ШтуГи нужны, если где-то слишком много пулеметов)) В остальном, они должны ныкаться и главное - не умирать. Мотоциклисты - наше все. Они или работают разведкой в атаке, или охотятся за танками в обороне. Главное правило: пока нас не видят - мы живем. Как только можно идти в ХтХ - мы там. И да, пехоты много не бывает.

Вот вариант на 1780 Gepanzerte SS-Panzergrenadierkompanie Compulsory Gepanzerte SS Panzergrenadierkompanie HQ - CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (75 pts) - CinC Upgrade - Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts) - 2iC Upgrade - Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts) - Panzerschreck - Panzerschrek, Sd Kfz 251/1 half-track (40 pts) Compulsory Gepanzerte SS Panzergrenadier Platoon - Command MG, 6x MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (260 pts) - Command Upgrade - Upgrade Command MG to Command Panzerfaust SMG (10 pts) - MG Team Upgrade - Upgrade MG to Panzerfaust SMG (10 pts) Compulsory Gepanzerte SS Panzergrenadier Platoon - Command MG, 6x MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (260 pts) - Command Upgrade - Upgrade Command MG to Command Panzerfaust SMG (10 pts) - MG Team Upgrade - Upgrade MG to Panzerfaust SMG (10 pts) Gepanzerte SS Panzergrenadier Platoon - Command MG, 6x MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (260 pts) - Command Upgrade - Upgrade Command MG to Command Panzerfaust SMG (10 pts) - MG Team Upgrade - Upgrade MG to Panzerfaust SMG (10 pts) Armoured SS Anti-tank Gun Platoon - Command SMG, 3x 7.5cm PaK40 gun, (180 pts) SS Scout Platoon - Command Motorcycle MG, 3x Motorcycle MG (175 pts) SS Assault Gun Platoon - Command StuG G or StuG IV, 2x StuG G or StuG IV (325 pts) SS Rocket Launcher Battery - Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 15cm NW41 rocket launcher (120 pts) - Transport - Kfz 15 field car, Sd Kfz 11 half-track per rocket launcher / PaK 40 (5 pts) 1780 Points, 7 Platoons

Я собираю Тотенкопф, так что всегда готов помочь товарищам)) На мой взгляд, Фрундсберг стоит собирать по листу "Фрундсберга" из Атлантик Волла, а не по Викингу. Ибо спецправила и все такое. И да, задачка научиться играть СС - не из легких. Эти парни либо быстрые и победившие, либо быстрые и мертвые, либо просто мертвые.