Mitrius

Если внимательно перечитать всю эту ветку, то будет видно, что аццы заметили некоторые весьма спорные вещи и обратили внимание на то, что гайд-то именно для новичков, которые ну совсем не в теме вархаммера. Лично я уже сказал свое мнение по вопросу: "какое руководство считать хорошим?". И я не вижу этих вещей в этом руководстве. Мне кажется, что разбор одной игры мех-эльдар дал бы больше пользы для новичка, чем написание некоторых предельно обобщенных истин. 2Alex_Feather: Я задам тебе всего один вопрос. А кто _ТЫ_ такой, чтобы _твоего_ уважения стоило добиваться, например, мне? Сделаю всего одно рационализаторское предложение: повтори еще несколько раз "быдло" и "в говно рожей", тогда, быть может, тебе кто-нибудь поверит. Сделаю всего одно наблюдение: пока что простыни текста с рассказами о том, какое вокруг быдло, рожаешь ты. В принципе, человек разумный, почитав твои страдания непризнанного гения, догадается о том, кого тут куда макали. Выскажу одно сожаление: Мне жаль такого человека.

Я на основе личного опыта честно могу сказать, что выводы о закачке отрядов и о том, сколько и чего брать, я делал в верном направлении еще до первой игры. Потом это дорабатывалось и доводилось, но циферки я прикидывал верно, да. Быть может, я чего-то не догоняю в жизни, но у нас в крайнем случае есть Интернет, есть вообще куча способов извлечь информацию о том, кто, кого и чем. И это если мы не трогаем случай с человеком, который прется от процесса. З.Ы. Я считал и считаю свою любимую армию полным неспособием, но я играю в ваху. Что я делаю не так?

То есть мы коллегиально сделаем вывод о том, что человек, который после нескольких игр не осознает преимуществ силового оружия, не дружит с головой? :D

Я правильно понимаю, что для этого не требуется большого опыта игры и огромных умственных усилий?

Не волнуйся, пернатый алекс - его дальний родственник. 21199Fox: Скажи мне ответ на такой вопрос: что нужно для того, чтобы понять, что баньши режут десантников лучше, чем скорпионы?

Совершенно верно. Я повторюсь, мне не жалко. Если для человека после пары игр неясно, что отряд, поголовно вооруженный силовым оружием, лучше режет десантников, чем отряд без силового оружия - это уже проблемы восприятия действительности, а не опыта игры. Это вообще без комментариев. Хорошая шутка. Я лишний раз убеждаюсь, что эльдарофилия - это диагноз.

Да-да, малолетние СМофилы атакуют. Дорогой, ежели для тебя _флитующий_ отряд, _поголовно_вооруженный_силовым_оружием_ ХУЖЕ работает по тяжелой пехоте, чем отряд с 1 (одним) фистом, а копеечное оружие, генерирующее ведро кубиков на большой дистанции - неэффективное и слабое, пожалуйста, не проецируй особенности своего мышления на окружающих. Объясняю, что умозаключения типа: "много силового оружия - значит, режем 3+, а у этих больше атак и сила - режем орков" обычно появляются на стадии чтения кодекса после пары-тройки игр. А если не картинки глядеть, а еще и читать, то даже дум можно там вычитать :)

Пересказ кодекса. В чистом виде. Встречный вопрос - зачем пытаться объять необъятное и не сосредотачиваться на чем-то, дающем представление об игре ростера?

Я, конечно, не атец, и совсем даже Соизмерим, вон, меня на битсы менять хотели, но в такой нажористой ветке я тоже выскажусь. Во-первых, я не знаю, как кто, но я лично после 5 (пяти) игр в ваху и прочтения кодекса примерно понимал, что умеет та или иная армия. То есть до меня достаточно быстро дошло, что эльдары - это высокомобильный концерт специалистов, что ВХ - это армия, которая прет в лоб и наказывает врага огнем на ближней дистанции, и.т.п. Однако, вот нюансы игры армией, некоторые интересные комбинации отрядов, хитрые тактические приемы - они доходят далеко не сразу. Что написано тут? Тут написаны в общем-то элементарные вещи, о которых узнаешь после небольшой практики и расспрашивания кого-нибудь, игравшего эльдарами. Лично я о подобных принципах узнал еще в те времена, когда играл в "Аэробусе". Безусловно, тексты, разжевывающие и систематизирющие элементарные вещи, могут быть полезны, но надо, как мне кажется, понимать, что это - набор основных, предельно обобщенных рекомендаций. Что характерно, часть этих рекомендаций весьма спорная. И безусловно, Сов, говоря о том, что подавляющее большинство местных гайдов - это пересказ кодекса и сочинение "отчего я собрал такой ростер", прав. Отдельно хочется сказать про двенадцатое правило, которое про время игры. Я допускаю, что автор не хотел написать текст так, чтобы его обвиняли в читерстве и неспортивности, но факт остается фактом - как минимум, часть московских игроков, закаленных отдельными личностями, восприняли эти слова в штыки как призыв тянуть время. И я бы задался вопросом, отчего так произошло. И подумал бы над языком изложения. Заниматься придирками к оформлению текста не буду. Естественно, что меня после этого, перед тем, как отправить к зубному протезисту, спросят: "А что ты считаешь хорошим гайдом?". Ответ достаточно прост. Я бы хотел видеть в руководстве какие-то нюансы управления армией, описание тактических приемов. Вообще, идеальной мне кажется ситуация, когда разбирается игра против какого-то архетипа турнирной расписки. Например, "мехэльдары против демонов". Желательно было бы это сделать в виде отчета об игре и выдать этот отчет не в виде описания мордобоя, но с описанием факторов, влияющих на решение и замысел игроков. Такое руководство дало бы интересную пищу для размышлений.

Минимум 3.

А что ты вкладываешь в понятие "постичь дао"?

Для того, чтобы когда инкв приедет со своим скуржингом к фейтвиверу, у него был 5 БС. Что же касается лазок, то я не верю во вдвое более дорогую пушку с 3 БС и без приказов, в то время как у нас есть и мельты, и экзорцисты.

Пересчитал, 435, спасибо. Чтобы взять ЛРБТ, мне надо брать еще один взвод - оно мне как осуществить надо?

Итак, погоняв разные ростеры, пришел в итоге к такой идее HQ Ordo Hereticus Inquisitor lord + retinue [5#,155 pts] scourging, psychic hood 3*warriors: plasmagun 1*sage Canoness+retinue [10+1#,435 pts] eviscerator, brazier of holy fire, book of st.Lucius, litanies of faith, cloak of st.Aspira veteran superior: brazier of holy fire, eviscerator priest: power armor, brazier of holy fire, eviscerator 1*heavy flamer, 1*flamer, 5* bolters mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Elites Callidus Temple Assassin [1#,120 pts] Troops Sisters of battle squad [10+1#,241 pts] 7*bolters, 1*meltagun, 1*heavy flamer veteran superior: eviscerator, book of st.Lucius, brazier of holy fire mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Sisters of battle squad [10+1#,241 pts] 7*bolters, 1*meltagun, 1*heavy flamer veteran superior: eviscerator, book of st.Lucius, brazier of holy fire mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Infantry platoon [400 pts] command squad [5+1#] autocannon mount in Chimera: multilaser, heavy bolter infantry squad [10+1#] autocannon mount in Chimera: multilaser, heavy flamer infantry squad [10+1#] autocannon mount in Chimera: multilaser, heavy flamer heavy weapon squad [3#] 3*autocannon Heavy support Exorcist [1#, 135 pts] Exorcist [1#, 135 pts] Exorcist [1#, 135 pts] Total: 1992 Имеем читерский капюшон, много автопушек, 3 экза, мельты и другие радости.

Вот так стоит выиграть один турнир и начнут тебя копипастить по полной программе.

Вот за БТ можно говорить, либров нет, девастаторов нет, рероллы и фирлесс в хтх на чучело земли натянуть легче, чем магов.

Нет, ну СМы все равно разбили эльдар, даже с артиллерией и авиацией, просто потому, что у эльдар нет артиллерии в ИГшном смысле этого слова, а на каждую авиацию есть своя ПВО.

Главное - бэково вписать в ростер кхорнатиков рунприста, громотузиков, фангов и скаутов.

Добавил немного текста

Неужели в любом моем творчестве вы теперь будете видеть только желание глумиться над беззащитным Сасчей?

А где ты тут видишь брызганье слюнями и вопли про бедняжечек-эльдарофилов, на глазах у которых космодесантники и части инквизиции сбивают бомбардировщики и ведут контрбатарейную борьбу?

Я продолжаю работать.

Всем огромное спасибо, сейчас буду доделывать.

Понял. Привычка.

1) Я хотел здесь передать не ненависть, а насмешку и презрение; в конце концов, эти эльдары отступают, разбитые космодесантниками, а за ними охотятся дарки, которые чисто случайно ведут планетарный набег. 2) Поинт принят 3) Насколько я понял про ДЭ, агонизатор - это кнут, к которому добавлена куча разных вещей, вызывающих болевые ощущения. Хотел передать, что суккуба бьет автарха выключенным агонизатором, а тот дергается машинально, веселя вичек.