Mitrius

Вот именно это меня и смущает, что ЛР по сути своей средство доставки чего-то злобного во вражий деплой, а не огневая платформа. А ринки - дорогие отряды слишком.

Проблема в том, что в ринках покатятся отряды под 300 очков ценой, и с ними индепы. Это уже болезенно.

Да я не спорю, что от 8 силы кто-то там поймает инсту. Я говорю про то, что мне хочется в армию тарелок от плазмы. Вообще, возникает крамольная мысль выкинуть ринки нафиг и вместо чего-нибудь, кроме девычей, напихать 2 ЛР.

ЛР, думаю, может пригодится, причем в качестве огневой платформы крысодер или редимер. У крысодера больше дакки, зато редимер имеет очень хороший огнемет. Думаю, надо будет опробовать в будущем оба :) Ну и на девастаторов ты тоже забьешь, таким образом :) А когда разломаются транспорты, их пассажиры наловят 7-2 блинов.

Хит, с учетом бс 4, будет падать часто. От единичек - опять же, у нас 4 штуки плазмы. Разная сила и ап супротив мислы. Под нульзоной, кстати, есть разница, будет ли ап 3 или 2. В спидер полетит лазка. 2 выстрела - и здравствуй, гланс, мы не стреляем. это принципиально разные вещи просто по живучести.

Тайфун кладет блины 7-2? машинка с 10 броней более устойчива к дальнобойным противотанковым стволам, чем 10 маров в 4+ кавере? Я же говорю - девастаторы нужны как 4 живучие плазменные пушки, чтобы монстрики и термоса радовались плазме. Отряд в 7 рыл с 3 роккитами - он просто будет к этому моменту крашеный. дарки - это темные эльдары. Про крысодера согласен.

Именно потому что один блин попадает абы куда, взято 4 плазмопушки. Если мне кто-то покажет в кодексе СМов способ взять 4 блина 7-2 дешевле, чем отряд девастаторов и сравнимый по живучести, то я буду в восторге. 4 таких блинчика позволяют надеяться, что что-то попадет прямо по назначению и создаст проблемы. Идея ростера именно в том, чтобы дострелить вблизи то, что было основательно прорежено огнем за те два хода, пока ринки едут. Плазмопушки, не когда их 1-2, а когда их много, позволяют раскромсать марообразное, ракетницы - легкую технику. Я бы взял и лазки, но у девастаторов это слишком дорогое удовольствие. Если плазмы - отстой, почему все дарки так любят дезинтеграторы? Насчет ринок - я согласен, что их будут ломать всем, что есть в ростере, ибо в них перенасыщение очками. Возможно, стоит запихать ЛР, но тогда не стоит ли покурить редимер, как более внушающий в плане огневой мощи юнит? К тому же, 6-3 с отменой кавера изрядно радует.

Хорошо, я слил девастаторов. Сразу не стало 4 плазмопушек и 3 роккитов. Взял еще 5 штернов с 2 лазками. Взял ЛР, посадил туда половину армии. И в чем сакральный смысл такого шага? Что они могут из своего ЛР сделать? Чем не нравятся 4 плазмопушки и 3 ракетницы? Это 7 тарелок или 4 тарелки и 3 выстрела 8 силой. Пехоту это может завалить просто ведром кубов. А под нульзоной будут радоваться вообще все. Как раз потому и 4 плазмопушки, что 1-2 - это несерьезно, а 4 дают основания надеяться, что блинчик упадет куда надо и сделает больно. Здесь и так скорят 40 маров, из них 15 встают в деплой. Зачем сделать 20 скорящих маров ценой 7 тяжелых стволов? З.Ы. Если несерьезны плазмы и мислы, что тогда серьезно? З.З.Ы. За ростер спасибо

Скажи мне, зачем взяты плазменные пистолеты?

В 10-рыльной тактичке кулаки есть. В той, которая с лазкой и 2 метелками - нет. Вместо чего предлагается взять разорбэки?

Штерны, которые бегают с лазками, делятся на две пятерки. Из них одна пятерка, та, что с лазками останется в зоне расстановки. Те же скорящие девастаторы с 2 лазками, только они еще и дешевле. Мельт? Куда больше? 3 мобильные мультимельты, 1 обычная, 8 комбиков. Этого мало? Зачем надо убирать лазки? Чем перестреливаться на дальние дистанции? Зачем обязательно поды? Хотя это идея.

Брать штурм-термосов не хочется. Это баянище, который ходит со времен появления кодекса. Не нравится в них прежде всего то, что это укладка яиц в одну корзину. Покурил недавно идею поиграть от дяди Пети и толпы маринов. Получилось следующее: Да, орден или Вороны, или "имени меня". HQ Captain Vorona count as Chapter Master Pedro Kantor [1#,175 pts] Librarian [1#,100 pts] psychic hood; Null Zone; The Avenger. Кантор взят прежде всего ради того, чтобы штернгарды могли скорить. Раз игра идет от толпы парней с 3+, то логично сделать ставку не на тактичку, а на более крутых парней, имеющих спецпатроны и много другой радости. Либр берется ради нуль-зоны и возможности отжечь. Применение более чем очевидно. Troops Tactical squad [10+1#,230 pts] veteran sergeant with combimelta meltagun lascannon mount in Rhino [1#,35 pts] Tactical squad [10+1#,240 pts] veteran sergeant with combiflamer, power fist flamer multimelta mount in Rhino [1#,35 pts] Это наша трупса. Поскольку скорить у нас могут штернгарды, ее только две. Elites Sternguard veteran squad [10+1#,360 pts] bolter*3, lascannon*2, combimelta*3, veteran sergeant with combiflamer& powerfist mount in Rhino [1#, 35 pts] Sternguard veteran squad [9+1#,305 pts] bolter*5, combiflamer*2, combimelta*1, veteran sergeant with combimelta&powerfist mount in Rhino [1#, 35 pts] Fast Attack Attack bike squad [3#,150 pts] multimelta Без комментариев Heavy support Devastator squad [10#,270 pts] 4* plasma cannon Devastator squad [7#,167 pts] 3*missile launcher Без комментариев Total 1997 pts KP - 13-16

Мне почему-то кажется, что девастаторы не так легко убиваются, как танк. Если их дриллят, то нас 2 отряда по 5 и оба сразу убить не получится. Если кидаются бластами, то, опять же, есть антибластовое построение. А танку вешается 1 гленс и он уже в большинстве случаев не стреляет. Вообще, придется создать отдельную тему и там выложу идею на 2К.

Хвостики и косички - это прикольно, раздербаню волчью коробку на прическу своим сорориткам :)

Вы вообще определитесь, для какой именно обстановки тут идет обмен мнениями? У себя дома? Играй, как договоришься, я лично клал тяжелый болтер на то, чем кто за стенкой играет. И не вижу основания не класть оный предмет на домашнюю игру. В клубе? Если можно проксить, в чем проблема? Хорошо, Вася с Петей договорился, что будет играть некрашеными свежекупленными маринами. У Васи еще недоклеена лазка, он взял сестру с мультимельтой. Если они договорились и это не турнир - какие могут быть проблемы у Коли, который это видит? Коля должен прибежать и сказать, что некрашеные марины оскорбляют его эстетические чувства? Не вижу причин не возложить на мнение Коли если не тяжелый болтер, то штурм-болтер минимум. На турнире? визивиг есть? Какие могут быть проблемы? Вот объясните мне, вам лично настолько небезразлично, что у человечков в павер-арморе, играющих по кодексу ванили, присутствует более 75% красного цвета на броне? Это, видимо, блады? Ах, это не блады? Это их саксессор, но он оскорбляет ваши чувства? Может, если гауссфлеерам в синий цвет трубки покрасить, будет вообще истерика про анбек? Я не понимаю в упор, какие проблемы могут быть у армии, удовлетворяющей визивигу? Хорошо, ультра, играющая по кодексу волков невизивиг из-за того, что это даже впотьмах и на ощупь не волки. А уже сто раз повторенный чаптер-саксессор бладов? Вас что-то вводит в заблуждение или как? Это мешает вам нормально играть? Или просто кипучая энергия ищет выхода? Раз тут люди высказывают свое мнение, то вот мое: я, относясь к вахе именно как к интересному и увлекательному хобби, на тупое задротстство без чувства меры считаю нужным положить болтер.

2 Дима) 1) Скажи мне, читал ли ты ростер? Если да, то ответь: Tactical squad [10+1#,240 pts] veteran sergeant with combiflamer, power fist flamer Tactical squad [10+1#,230 pts] veteran sergeant with combimelta meltagun Если да, то зачем тогда пишешь? Давать фист в пятирыльник считаю неоправданным 2) 4 мисл нет, 2 лазки, полагаю, очень понадобятся. 8 девастаторов не делятся на 2 комбат сквада, что не позволяет стрелять по двум разным целям. Поскольку мисла - здесь больше противотанковый ствол, то пострелять по двум танчикам в ход критично. Кроме того, 32 очка уходят на живучесть. 3) Можно дать щит, как раз 20 очков осталось 4) читай ростер 5) если дред падает на поде, это а) вопрос случая б) его по сути отдают, ибо он действует в отрыве от армии Если дред со всеми на поле, это на 1 цель противнику больше. То есть отлична от нуля вероятность, что противотанковый ствол вместо ринок пойдет в дреда. Это еще и возможность подсобить в мордобое своим парням, высадившимся из ринок. 2GreyHunter: Чего хочу я? Мне кажется, что брать штурм-термосов уже ну просто ОЧЕНЬ избитая и заезженная идея. Я бы сказал, боян. Причем, взять такое чудо - это по определению поточиться всей армией под их доставку в мордобой и поддержку. Не хочу. На текущий формат есть идея вообще взять скаутов, сменив их на одну тактичку и как-то исхитриться и пропихать командный отряд. Возможно, и вместо дредноута. тут я буду морально готов даже выкинуть несколько девастаторов. Командник с капитаном дает нам немалый потенциал в битии вражеских лиц. Дальше. Поскольку орден или кастомный, или Кровавые Вороны, расширять его надо, скорее всего, бибрем, ради нульзоны и чего-нибудь еще. Под нульзоной даже штурм-терминаторов можно накормить плазмой так, что им мало не покажется. Вообще, скажу сейчас крамольную мысль: я хочу взять 2 отряда девастаторов, тактички, Педро с бибрем и штернгардов. И потом разбавить их трайками или спидерами. Естественно, тактички и штернов моторизовать.

Я думаю, что это наиболее точно описывает всю проблему. Вопрос больше в адекватности игрока, чем в том, чем он пытается играть.

Я не спорю. Я просто хочу сказать, что игра одним маринадом по кодексу другого - вопрос косметики. А вот игра "некронами по кодексу тау" - вопрос куда более серьезной доработки.

А как же шута? это не лазган ни разу. А если болт-пистолет, то как ферал ИГ столько натаскала? 2 frei: Разница разве что в расцветке и прямом цитировании бэка, а не додумывании его. А если серьезно - ну, допустим, хочет и тем, и тем поиграть, а денег жалко.

Объясните мне, кто-нибудь, что плохого в этой попытке? Они саксессоры тех же бладов? И что? Есть примеры саксессоров бладов по кодексу астартес. Они играют по БА? Да, они саксессоры бладов. Где нарушен визивиг?

Сам-то я думаю, но всегда интересно послушать, как думают другие. Если бы в какой-то области человеческой деятельности был принцип "думай сам и не слушай никого", она бы далеко не продвинулась :)

То есть создать саксессор по ванили - это нормально, главное, чуть заморочиться с цветосхемой.

сюда - это куда? :) Повторяю то, что написал раньше. Предположим, у меня есть армия, покрашенная в свои цвета. Я сказал, что это чаптер-наследник бладов, притащил на игру прорву ассолтников по кодексу БА, поиграл по кодексу бладов. Через некоторое время (когда вышел новый кодекс СМов :)), я сказал, что они - наследники бладов, но вот следуют кодексу Астартес, что бывает по бэку, порылся в закромах, накупил тактичек или еще кого, покрасил в ту же схему, что и стая моих ассолтников, пришел и поиграл по кодексу ванили. Ты скажешь мне, что я проксю? Если да, объясни, почему.

2 Mad Rat: То есть ты считаешь, что я, покрасив маринов в свою собственную схему и сказав, что это чаптер-наследник БА, не могу ими играть по кодексу ванили? Я тебя разочарую, есть упоминания в бэке о чаптерах из генокода Сангвиния, которые следуют кодексу Астартес.

Ты понимаешь, в чем дело. Я тоже против такого, но должна же быть какая-то мера. Цель вопроса и заключается в выяснении чувства меры. Как я уже сказал, разница между "играть саксессором неортодоксов по кодексу ванили" и "играть некронами по кодексу тау" очевидна.