Kerrigan

Ну тут вон все потрясают АТ :) Кроме того, в той части платуна, что идёт на штурм есть свой комиссар, а в 20 оставшихся с 2 мельтами и 6 лазками думаю комиссар-генерал должен дотянутся. Aura of discipline: ... may use his Leadership of 10 for any morale or pinning tests as well as Leadership tests incurred by orders issued to the squad. На 2к будет кулак. На 1750 не лезет банально. Мельтабомбы важнее. В свете допуска ИА может быть дроп-под с которого можно чарджить. Да, конечно. Про усы как у Халка Хогана забыл. :)

Тряпка в команднике нужна для реролов морали в артустановки. Комиссар-генерал для раздачи туда и в домашний платун 10 лд и реролов приказов в артустановки.

1750 139th Death Korps of Kreig Siege Regiment Company command squad 80 Vox. Standard Commisar-General 70 Platoon 355 Platoon command squad 40 Vox 30x Infantry squad 180 Comissar w fist 50 Watchmasters w. fists 45 3x Melta 30 Vox Platoon 800 Platoon command squad 40 Vox 60x Infantry squad 360 Comissar w fist 50 Watchmasters w. fists 90 6x Melta 60 6x Lascannons 190 Vox Medusa Siege Gun 100 Medusa Siege Gun 100 2x Medusa Siege Gun 200 Остаётся ещё 45 птс. Это как раз 9 мельтабомб в 9 отделений.

Не пробовал ещё, но, может и можно. Только там 30-рыльник и 60-рыльник только лезут из-за стоимости. В общем с приказами чуть-чуть посложнее. Зато в 60рыльнике 6 ЛК :) 40 рыл вперёд с комиссаром, 20 рыл в тылу с 6 ЛК под приказами и комиссаром-генералом. Я пока только первые 15 минь заказал, так что отчёты ещё очень и очень нескоро. :) Само собой. Да и я бы по листу Крига стал бы играть только моделями с форджи. Иначе мне Михаил болевой на ногу сделает, а это очень и очень больно :) Он сам фанат Крига и как-то начинал собирать, да что-то бросил. Только форджворлд! Только хардкор! :)

Ок. Спасибо за разъяснения. Аналогично есть и большая разница, кто играет за одинаковые платуны :) Может, штурмовые платуны и являются всосаторами, но мне они показались весьма играбельными. По листу Крига я соберу именно штурмовые платуны. Правда там нет огринов и хэвисенть, ну да фиг с ними. Там есть медузы за 100 птс.

Демоны и Лэш как я уже сказал такие же, а волки вот такие: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...26&hl=vitki Похоже?

Там были другие платуны, с ЛК, шашками, мельтабонбами, ветеранами в химерах и 2 ЛР и там был очень бэковый кадианский Стракен. :)

Демоны и облилэш у нас такие же (возможны варианты с количеством СГ у демонов). Про остальное - няня я у них поел. :) Может и такое же, но я жаргонные названия юнитов плохо понимаю. Это не подкол, это правда.

Это очень важная поправка. :) Нет. Но с другими у меня дискасс получается, а ты почему-то только про пиписькомерство понял. И поддержал: ;) Без обид.

Ты только что уверенно победил платуны на 1500 всеми армиями. Теперь давай зайдём с другой стороны: сколько турниров ты выиграл васями и платунами? Или хотя бы просто платунами? Ну так чтобы две штуки по сорок-пятьдесят рыл и два-три лёмы, и больше ничего. Микс артиллерии настолько очевиден, что я сам пришёл к этому по итогу тестов и турнира, в Криге будут медузы, обязательно. :) Мельтохимеры, это, конечно хорошо. Придётся выгнать огринов на 1500, пока, по крайней мере :) На 2000к возьму обратно. С хэвисентями. Надеюсь они не обидятся.

С пятью огринами я тоже согласен, но тут, видишь ли, возникает проблема по очкам. Надо напилить ещё 80 птс. А где их взять? Тяжёлое оружие во взводе ограничивает беготню по столу. Даже там, где надо бежать, чисто на психологии (лучше постреляю) будет неправильный выбор. Можно поскидывать мельты, десять рыл и взять три ак/рокетлончи/лк. Вскрывать рины/преды. Но с начинкой рин лучше справится толпа мужиков, выбивших их из рины с 4-х мельт, а преды не представляют сколь нибудь серьёзной угрозы. Жёсткой целью является ЛР Редимиир, но те 10-15 чуваков, что он сожжот перед смертью от мельт, это как раз 3 лазки, что убьют его отнюдь не с гарантией. Неубиваемой целью является монолит-лимит, и с некрами будут проблемы, если они забьются в руины под крышу. Тут надежда на широкую расстановку и move-move-move в суровое и безудержное ХэТэХэ. Но и три лазки тоже являются сомнительным средством против некронской фаланги. Для чего? Выводить второй платун на стол на 2-3 ход? Этот момент не понял. Разверни.

А правила где можно посмотреть?

Изыскать очки на ПК на хэвисенти не получится? Демолишер это хорошо, конечно, но ещё 2 ПК шаблона как-то уверенней, имхо. И почему Панишер?

Критика основанная на опыте боёв с подобным меня очень интересует. Я за платуны навоевал миллион часов, и точно знаю, что они могут, а чего нет. Платуны не могут превозмочь джаг. Платуны не могут превозмочь толковый механайз в прямых руках. Я с этим даже не спорю, а признаю это обе страницы. Если ты воевал против четырёх василисков, и отпырил их в одну калитку, напиши, пожалуйста, как у тебя это получилось. Рассуждения в стиле "а тут всего 4 цели для дальнобойного АТ" меня не интересуют. Всего 4 цели для дальнобойного АТ, на 1,5к при большом везении на кубах (с учётом моей ошибки на расстановке) убили фаст-хтх бладов, взявших 2-е место на БЗТ где было 30 игроков со всего ДВ, вкатали в землю мех на ветах и валькирии на 1,5к с двумя лёмами, сыграли вничью с демонами, в массакру разбили орков на двух вагонах, нобах, ардбойзах и 2 по 8 лутазов (казалось бы, куда больше АТ по 12 броне?), и в финале разбили мехэльдар. Я обсуждаю ростер с позиции "с этим я играл и получилось вот эдак, а с этим я не играл, хочу получить советов от тех кто играл". Разговоры "платуны уже шляпа и майонез" они не ко мне. Если я говорю, что "Сникерс и копты не угроза этому ростеру" это значит только то, что я уже успел поиграть и против сникерса с коптами, и против копт и т.д. Куратор подсказал тему с джамп-паками. Другой чел из местных подсказал тему с фуриозо-дредами на 2+1 дроп-подах, которые создают лос-блок и позволяют одним дредом завязать платун, просто потому что они не смогут его застрелить, т.к. не увидят. У тебя лично есть опыт/идеи не для срача, а для обсуждения?

Связать. На 1750-2000 обязательно свяжу, взяв как раз ещё 2 огринов (правильно заскриненые командником, очень хорошо справляются с финдами) и 6-9 хэвисентей (их есть у меня). Если взять во внимание, что на 1750 и на 2000 есть больше хэвисентей, способных остановить джаг (именно остановить, не убить, нет), именно у платунов с демонами возникут проблемы только на две башни. Все остальные цели (фестер, гринго, финды, скорящие на точке плаги) уверенно этим ростером разбираются. На 1500 мне только затормозить джаг удалось, и буквально зубами выгрызть у демонов ничью. Там было три точки, и точка демонов стояла в домике под небольшой крышей, от которой от справедливого артиллерийского возмездия и укрылись плаги. Тут надо учесть психологию игрока, который выиграл первый ход и начал расставлятся. Редко кто его отдаёт, с целью победить ещё на этапе расстановки. За всё время тестирования ростера и за турнир на 1,5к мне убили два василиска (один на турнире). Просто не доставал АТ. Я всё время ходил вторым, два раза выиграв кубовку.

Мельтами, мультилазером, гранатомётами с химеры. Командос со Сникерсами и копты будут заняты огринами. Если не будут, то и Сникерс и Копты очень быстро кончатся.

Ну, давай, джамп-пакни на первый-второй ход внутрь построения: Как бы джамп-пакалка не отломилась. :) В кармане по центру стоит химера. Слева три василиска (1-2) и огрины, справа 1 василиск. Ну если бы мне так не сожгли платун однажды и уже я его не дал сжечь во второй раз, я бы наверное не писал про "невероятно". Вводную я дал для упрощения. Напиши свою, я тебе что, мешаю? По вопросам веры — это не ко мне. Так ты попробуй провернуть это "и всё" :) Чего ты меня убеждаешь? [ Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд ] Про Джаг с Куратором я полностью согласен. Это моя основная немезида и я пока не придумал как её решить. Вообще, мне кажется, в формате платунов она нерешаема.

Лазпушки с ветов сними. Они им никчему. Сквадрон в три демолишера и шесть мультимелт это какой-то нереальный оверкилл. Что ты ими собрался убивать, стомпу из терминаторов? Возьми ещё один экзекушнер в сквадрон к экзекушнеру, это поможет тебе справится с терминаторской стомпой намного верней. Ванкишер, это, емнип такой танк с нереально длинной пушкой? У него забрали возможность стрелять шаблоном, так что отказать, лучше два ЛРМБТ с ХБ возьми (обычный Леман Русс).

Вводная: Три химеры с ветеранами. Два платуна с мельтами. Два платуна очень трудно (почти невозможно) двигать один в другом (шашечки, но зачем они теперь?) не нарушая правил. Поэтому возьмём за данность, что либо: 1) Платуны двигаются один за другим в одном направлении. 2) Платуны двигаются один рядом с другим в одном направлении. 3) Платуны двигаются в разных направлениях. 4) Платуны ваще не двигаются (миссия на КП, например) Первый случай самый нежелательный для химер, и вообще всего, что представляет угрозу для платунов (ХтХ всякое многочисленное), по причине эшелонированности, идентичной скорости движения и т.п. В игре не на КП, скорее всего будут идти так 20-маленький командник-20-маленький командник-40-большой командник на химере. Благодаря идентичной скорости, при подъезде трёх химер даже во фланг, будет возможность перестроится и от приказов с большого командника под реролами в 6 мельтах, расстрелять пару штук Химер из 10 мельт разменяв, скажем 5-10 моделей под ХФ (одна-три химеры стреляют). Если платуны двигаются как во втором варианте, то мельт дотягивающихся до зашедших им во фланг химер будет 4 + 1 с малого командника. Если химеры мудро не стреляли, а врубили дымы, то потеряют они не откинув кавер одну химеру максимум. В случае если платун стоит ближе 3-х дюймов от взорванной химеры, есть шанс посечь их осколками, такое бывает. Потом потерять один отряд ветов от чарджа, главное не кинуть 1-1 на мораль, но скорее всего этого не понадобится. Если химера врекед, то веты просто высаживаются за ней и никто их не чарджит. На свой ход, химеры просто подезжают в упор и жгут максимум народу из огнемётов, веты из химер тоже стреляют, желательно рапидом, а не из мельт, как это любят делать некоторые :). Веты выходят и идут к платуну, желательно ближе к мельтам, их психологически тяжелее убрать в потери, и они опасны для оставшихся двух химер. Таким макаром спокойно выжигается 20-25 моделей. Остаётся порядка 15-20. Оставшихся подстреливают из мельт спешенные веты. Если противник убрал свои, химеры в безопасности и спокойно дожигают платун. Если не убрал, веты чарджат (и дочардживают) в мельты. 21 атака с одной стороны, 15-20 с другой и 15 шашками. От платуна остаётся человек 10 из них в идеальном случае 4 мельты и 4 сержанта с комиссаром и вокс, которые уже вряд ли на что-то способны (ну только если вторую химеру подбить :)). В итоге размен своей менее устойчивой трупсы на в разы более устойчивую трупсу противника. Во третьем варианте, лучше охватывать платун с двух направлений, план действий тот же. В четвёртом случае, никуда не надо ехать, надо спрятаться по домам от бомбардировки навесом и постараться убить малые командники. Или один василиск. 10 рыл отцепляешь от платуна и ставишь на чарджеопасном направлении. 10 рыл подставками и когеренцией перекрывают 26" стола. С боков от них, чуть позади ставишь малые командники в аналогичном построении. Пока чарджующие едут, отдаешь малыми командниками сам себе приказ на Incoming, получаешь 2+ сейв за передний отряд. Если передний отряд не убили - вуаля. У тебя два дополнительных хода на стрельбу по всяким там бладам. Если убили - один. Первый ход, второй, после того как разберут первый десяток и/или командники, третий после того как разберут первый платун (но лучше ты сам зачарджи платуном остатки. А, и не забудь распределить вунду на комиссара. Стоять в ХтХ тебе не зачем. К этому моменту от бладов должны остаться моделей 10-12 :) Если блады начнут объезжать с целью вчарджить в незаскриненый бок, двигай десять рыл и командники на чарджеопасном направлении под приказом move-move-move, не забывая поливать огнём транспорты. С крашерами такое не сильно прокатывает, они значительно толще. С новыми Серыми Рыцарями не играл ещё.

340 птс, как раз в стоимость одного платуна, который они не уничтожат за игру. Пусть гвоздят, град снарядов с Василисков сделает своё дело. Намного-намного-намного опаснее две-три химеры с ХФ. Размен идёт, при прямых руках и статистических кубах 1 химера на платун.

Я не говорил, что фаст хтх платуны не парят. Парят и ещё как. Я написал, что "обычно малочислены и скринятся". С тобой у меня просто не получилось провернуть скрин. Ошибка на расстановке. Моя. Которую потом мне кубы вырулили :) В каком количестве? Да. Ну и вообще "больше быдла к трону быдла". Да не сказать, чтоб я особо превозмогал. Лучше, и за эти деньги - три. Но быдло смешнее. И само навалять может. А сентя - нет.

Дальнобойная вражеская техника решительно ничего не может сделать этому ростеру. Проблемы будут только с дефами\гринго\дредами в смысле завязать пятно, но для этого тут маленькие командники есть. Фаст хтх обычно малочислены и скринятся. Еще кто нить видит явные уязвимости?

8th Cadian 1500 Pts - Imperial Guard Army 4 Company Command Squad (HQ) @ 135 Pts Lasgun; Grenade Launcher (x3); Vox-caster 1 Company Commander @ [36] Pts Power Weapon; Laspistol 1 Chimera @ [55] Pts Heavy Flamer (x1); Multi Laser 0 Infantry Platoon (Troops) @ 365 Pts 4 Platoon Command Squad @ [40] Pts Lasguns; Meltagun (x1) 1 Platoon Commander @ [14] Pts Close-combat weapon; Laspistol 40 Imperial guardsmen Comissar w. power weapon Meltagun 4x Sergeants w. power weapons Vox 0 Infantry Platoon (Troops) @ 365 Pts 4 Platoon Command Squad @ [40] Pts Lasguns; Meltagun (x1) 1 Platoon Commander @ [14] Pts Close-combat weapon; Laspistol 40 Imperial guardsmen Comissar w. power weapon Meltagun 4x Sergeants w. power weapons. Vox 0 Ordnance Battery (Heavy Support) @ 125 Pts 1 Basilisk @ [125] Pts Earthshaker Cannon; Heavy Bolter 0 Ordnance Battery (Heavy Support) @ 125 Pts 1 Basilisk @ [125] Pts Earthshaker Cannon; Heavy Bolter 0 Ordnance Battery (Heavy Support) @ 250 Pts 1 Basilisk @ [125] Pts Earthshaker Cannon; Heavy Bolter 1 Basilisk #1 @ [125] Pts Earthshaker Cannon; Heavy Bolter 2 Ogrin Squad (Elites) @ 130 Pts 1 Ogrin Bone 'ead @ [50] Pts Models in Army: 105 Minimum Killpoints: 10 Total Army Cost: 1495

Ну, неплохо. Хотя бы издалека похоже на тиранидов.

В свете разрешения уников, предлагаю забанить демонов.