Hellogre

Если интересно - здесь же в разделе Другие Игровые Системы форум по Некромунде почитайте. Там и как банду сконвертить есть инфа. Еще сегодня нашел по ней статьи в журнале Firebase в 1, 2 и 7 выпусках.

Не-не, у Некромунды наш размер - 28-мм.:) Это в Инквизиторе миньки в два раза больше. Тут аналогия: ВФБ - Мордхейм, Сороковник - Некромунда. А мы в основном в 40к играем, так что Некромунда нам понятнее как-то будет. У нас МТГшники тож водятся, но с нами не контактируют практически.

Это верно. Меня уже столько раз подмывало новую армию начать, хотя еще Хаоса дофига недособранного...:) В ФБ тоже думали, но это слишком накладно сразу в двух вселенных армии растить. Ну для меня по крайней мере. У меня есть пара пачек вудов и дриады. Лежат себе спокойненько в коробках, ждут своего часа. Михаил, у тебя самого написано сколько ты армий перепробовал. :P Нет-нет, да поднадоедает за два года на галактику сквозь визоры проклятой силовой брони смотреть и сейвы на 3+ кидать.:) А Некромунда, это как fallout или jagged alliance или x-com, ролевая тактичка вобщем, как мне пока кажется, пока правила читаю. Хочется на практике попробовать. Банда всего из 10 бойцов состоит примерно. Поконвертить интересно и по деньгам не очень много выйдет. О, чорт! Здесь же еще Владивосток! А у вас как с "другими" играми дела обстоят?

А желания начать не было? Мы вот собираемся. Клевая штука. Еще к нам спейс халк пришел. Тоже осваивать будем.:)

Камрады Хабаровчане, а вы в Некромунду не играете случайно?

Более чем.:) У меня примерно столько и есть в цвете. Но до января планирую к 1500 отметке подобраться. А вот, например, ДП с крыльями, но без, будет считаться чем?

Из Южно-Сахалинска самолетом до вас и обратно: около 6000 р. А за недокрас насколько большие штрафы поконкретнее можно узнать?

Мне идея с ежегодными собраниями понравилась. В какое время они у вас происходят? Объявление о нем вывешиваете для всех желащих? До самого лета сг пока у нас было помещение мы по 200 р скидывались ежемесячно. Платили за аренду и даже на мануфакторум накопили.:) Правда было пара случаев, когда приходили новые люди и больше не появлялись после первого раза. Думаю, может поборов побоялись? А мы старались выглядет максимально дружественными. :rolleyes:

Табарды понравились, веревки грубоваты, также как и когти на ботинках. Хотелось бы увидеть с руками. А я, например, коробку позестов специально купил для конверсий, очень уж битсы клевые.

Fine detail brush крепко зажатая певерфистом на фоне дымящихся руин. С конца кисточки свисает красная капля...

2 HorrOwl: Да вот нет уж, не как угодно, а так как написано в рулбуке: "Свита", "Телохранители" или подобно этим словам по смыслу. И не надо домысливать и примысливать самостоятельно. Давай попробуем опираться на сухую логику и здравый смысл. То Манул: Mitrius уже ответил. К тому же я уже писал: упоминание специальности юнита может быть и в описании берущего его в качестве Свиты индепа. (Как, например Брудлорд или таже Адепта Сороритас Героин). Там написано "Retinue", что удовлетворяет взятие их в Retinue. 2 Zapad: Ты так же как и Сов оперируешь понятием Ретюна без смысловой нагрузки Спец юнита. Типа для Гротсника Свитой считается любой юнит и ГВшный закон для него не писан (Напомню рулбук: спец юнит (обычно "Свита", "Телохранители" или подобное). И я тут еще не упоминаю слова "field", хотя так же считаю его необходимым условием Ретюны (выставлятся (field) Индеп с Реиюной ДОЛЖНЫ вместе, иначе это не Ретюна), потому что это слово действительно допускает вольный перевод.(авторы кодекса не подумали дописать в скобках: "филд- значит выставляться вместе до 1 хода, а не присоединяться по ходу игры") Мне очень интересна дискуссия, но уже 2 утра, а утром на учебу. Всем приятной беседы. :)

2 HorrOwl: Я с тобой согласен, это не спец правило. Это часть условия правила Ретюны, которое пишется в любой удобной для составителя кодекса части ретюны (Индеп и Спецотряд- одно без другого не существует, Свита без Короля не свита) Я тоже согласен с этим переводом. Но опять же здесь имеется ввиду тот самый чертов Специальный юнит. А это, напомню: "Свита", "Телохранители" или подобное, на что можно сослаться в кодексе. И, да. Этого не должно быть. Если этого нет, то Ретюны тоже. Именно так у Орков с Гротсником.

Катачанский Манул Фусэ: 1) В рульбуке не написано что юнит должен называться "Специальный" (Напомню: обычно называется "Свита", "Телохранители" или подобно.) "Специальный" по смыслу не сходно со словами "Свита" и "Телохранители". В описании дронов между прочим написано, что это механизмы запрограммированные на защиту (protect) 2) Опять же в рульбуке этого не написано. Ты выдумываешь то, чего нет. (На всякий случай повторю: обычно называется "Свита", "Телохранители" или подобно) Это ДОЛЖНО быть в кодексе соответствующей расы. И это есть. Об этом упоминается. Во всех приводимых примерах, кроме... Орков.

Hellogre: Тут могла бы быть ваша реклама: Robocop: Дословно: Специальный юнит (который обычно называется "Свита", "Телохранители" или подобно.) Уважаемые оппоненты, а как вы предлагаете интерпретировать этот кусок? (Как я понял вы считаете спец юнитом любой отряд, который будет удобно так называть, таким образом сводя к нулю всю смысловую нагрузку этого отрезка правила)

2 Rjak: 1) Нет. Спец отряд должен называться Retinue, Bodyguard или подобно этому. У орков таких спец отрядов нет. У ВХ есть. У Нидов тоже есть. Там на это прямо указывается и смысл сохранен. Логика очевидна. Таким образом у орков часть условия возникновения Ретюны не соблюдается -> у Гротсника ретюны нет.

О да, когда кончаются аргументы и терпение самый верный способ победить в споре - это закидать оппонента минусами и обозвать троллем. Всем спасибо за интересный спор и да рассудит нас ГВ! :)

Еще че: Цитата vitki: Ага, а сторонники ретюны утверждают: 1) Филд - трактоваться может как угодно 2) Спешал - трактоваться может как угодно 3) Ретюна - это и есть ретюна, че здесь непонятного-то? :P

Это верно. Эти парни с ретюной. Но только потому что у них нет правила Independent Character, а у Гротсника есть. Гигер в данном случае привел общепринятый смысл слова Особый, а в правиле Ретюна есть четкое указание, кого нужно считать Особым в данном контексте. (Свита, телохранители и похожие на эти по СМЫСЛУ слова) И в кодексах ВХ и Нидов есть подтверждения этому. Брудлорд берет стилеров в качестве "Свиты", а не присоединяется к ним в процессе игры просто так. Клево написано! Но опять же, даже небэковый смысл описанного правила у Гротсника в том, что он заражает своей кроваой яростью ЛЮБУЮ орочью толпу которая окажется поблизости. Если бы, Виталя, все было так как ты написал, то скорей всего, был бы отдельный спец отряд "Зазомбированные Психи Гротсника", которые выставлялись бы вместе с ним и были бы его, меть ее, ретюной! И еще пара слов Сову: Его слова по поводу Спец юнита: Если тебе приведут аргументы, которые ты не сможешь опровергнуть, что это не так, то ты изменишь свое мнение на противоположное? Мне то на самом деле все рано. Играя, я согласен кинуть кубик и получать удовольствие. Турниры это, конечно, другое дело, но до них мне еще как до луны. Просто не видеть НАСТОЛЬКО очевидного факта и, не помню как вы здесь пишете "натягивать че то на глобус" :) это капец какой-то. Наверно, оппоненты думают также. :D

А его там и не должно быть, ибо в скобках дано пояснение что следует понимать под словосочетанием special unit в контексте правила Retinue. (обычно это "retinue", "bodyguard" и все в этом духе) В кодексах ВХ и Нидах есть подтверждение этой информации. У орков - нет.

Это не аргумент. Выражение интересное. Фраза ко всем нам относится, как к спорящим людям. Там дальше вообще написано, что стремление настоять на своем мнении, на преимуществах собственного образа мыслей, действий, жизни - это способы прикрытия своей несостоятельности перед напором нового. :) про ссылку я имел ввиду, что у Брудлорда Стилеры именуются ретюной. 2 Костоглот: Согласен, но имхо это единственное разумное объяснение. Ваших попыток истолковать special unit, кроме как "спец юнитом может быть "что угодно"" я так и не услышал.

2 Костоглот, Сова, Здесь могла бы быть ваша реклама: (Просто ответьте Да/Нет и я отстану :) ) Вы считаете, что фраза "special unit ... (which is normally called a 'retinue', 'bodyguard' or similar)" не имеет смысла вообще и ее можно проигнорировать? (Просто напомню, что в кодексах ВХ и Тиранидов есть прямая ссылка и special rule у юнитов: retinue) :)

Энергетически гораздо легче отстаивать собственную точку зрения, чем дать себе труд прислушаться к чужому мнению и усвоить его. (из статьи Е.В. Сидоренко "Личностное влияние и противостояние чужому влиянию" :) )

To Horrowl: Ok! Спешал фор ю!:) Ты, блин, прицепился к слову Special, а то что оно разъяснено в скобках не обращаешь внимания. Мое мнение: слово "Special" в правиле Retinue значит особенный отряд с рассмотрения его в правиле Свита. Надеюсь, с этим никто спорить не будет. Затем, это слово объясняется в скобках (ты же не будешь отрицать, что слова в скобках имеют отношение к словосочетанию Special unit?) - а именно: его обычно зовут "Свита", "Телохранители". Далее- открываем кодекс ВХ - видим Хенчмены - "Свита", кодекс Тиранидов- Брудлорд может взять "Свиту". Подытожив, каждая фраза в правиле"Свита" имеет смысл и вес и игнорировать ее это, ну не знаю, не профессионально, чтоли.:)

To Robocop: Да как же это не обязательно? Английским по белому: Специальный юнит должен быть обязательно как и неотсоединяемость в равной степени. А в скобках выражение Which normally calls поясняется что это за отряды, но оно не делает Спец юнит не обязательным условием. Примеры Спец юнитов смотри выше. P. S. Получается противники этого мнения тупо игнорят половину правила.

To Kein: Наверно, выдумывать свое не стоит и давать прозвища которых не предполагается правилами. От этого непонимание друг друга только усугубляется. Правилами все оговорено. Выдергивать фразы из контекста, мне кажется неправильным. Отряд бойзов никогда не будет Специальным с точки зрения правила Retinue - следовательно он не Retinue. Об этом нигде нет ни слова. Тогда как в других кодексах есть. (WH, Tyranids, Dark Eldar).