Mr' Sash

Я разве это хоть в одном своем посте придал сомнению? Клим ситауция совсем в другом. Ну ты сам посуди (то, что ты это признаешь, я не думаю): Всю пятую редакцию мы играем не смешивая бонусы абилок с двух ццв, всю шестую редакцию мы играем так же, по семерке ВСЕ играют абсолютно так же, но вдруг появляется даже не правило (которое было), а артефакт, благодаря которому правило, которое мы используем весьма определенным способом уже не первую редакцию, можно трактовать двояко. И ты и солидарные с тобой люди, вместо того, чтобы сказать, что, мол, парни не партесь. если двоякая ситуация там, где мы раньше поступали, как и все всегда, то играем, как играли, раз нет четкой определенности, вы начинаете мандить так, как будто это правило [ну уж нет]одится в вакууме и небыло никаких игр до этого артефакта. Выше Готик Вэйв привел примеры двойных стандартов. Т.е. вы мандите там, где выгоднее вам, и называете глупцами забугорными, неумеющими читать тех, кто с вами не согласен. Т.е. вы хотите отмандить себе читерок, да пусть заслуженно, пусть есть возможность отмандить, но читерок, но вы не хотите, чтобы кто-то этому возмущался. Мол заткнулись все, я буду юзать дырки в правилах, а вы все неучи забугорные не смейте рот раскрывать. Но этого вы тоже не видите. В этом проблема, а не в том, что правило криво написано. Ты знаешь темы в волчьей ветке. Там тоже некоторые правила явно криво написаны. Но почему не нашлось умников, которые бы юзали эти кривости в своих интересах? Ты не думал? Я повторюсь. - если ты не видишь, тыкать носом и возюкать тебя по монитору я не собираюсь.

Ну раз ты не тупее нас, то не противоречь сам себе.

1.Вот только про Лорда я ни слова не сказал. Или во всех кодексах игры лишь один артефакт с таким правилом? 2. А про Квадган и его использование ты не слышал? Тогда может ты и последуешь своему совету?

Тема была про пистолет с этим правилом. Если не ошибаюсь, то у Гвардии. (пару страниц выше об этом написано) Т.е. если модель возьмет и пистоль и, скажем, лазган, то, аналогично рампэйджу, лазган тоже будет иметь престижен шот, благодаря пистолету и кривому вордингу правила.

Ну раз ты непонятливый, то и тебе лично - играй, как хочешь.

Напомни, только я тебе напомню, что про запрет их садить в транспорт написано в разделе транспорта, а не джамп инфантри. По этому напоминалку свою поправь, а то погнулась видимо. А то я тебе напомню про твои 2 ццв+пистоль. В общем играйте, как хотите.

Чем поможет то? Я в курсе, что в хтх с техниокй модель не считается связанной. По этому и извинился, ибо решил, что речь идет о хтх дреда с отрядом.

Прошу прощения, вопрос был о хтх дреда с техникой.

А где в рулбуке об этом почитать?

На малые форматы кодекс вполне годен. Все зависит от того, чем ты играешь. Просто саплай даем хорошие бонусы элите и кавалерии, что, собственно и является ходовой частью волков. Про мех волков не раз говорилось, играя еще по старому кодексу... Можно весь ростер теперь из байков слепить, но, как тут было сказано выше, зачем тогда волки? Если есть желание играть байками - есть БШ или ДА. При желании же можно, конечно, собрать мех армию волков, нго ты должен быть готов к тому, что ей достаточно трудно будет играть, ведь по сути никаких бонусов армия для такого ростера не имеет.

Я для этого и спрашивал. Мне все объяснили, я поблагодарил.

на фордже вообще аргументом считается лишь мнение т.н. "отцов". На остальных тут всегда было плевать. п.с. Я рад, что вы нашли за что зацепиться и демонстративно игнорите все то, что я и остальные аргументировали. Да простите великодушно, престижен шот не работает в хтх, но престижен шот из лазки и-за пистолета это лучше чтоли? но нет, мы игнорим это. Хотя да, кому я это объясняю? Так же, как и про бонусы с двух оружий. По их мнению, если юзать тупо вординг, то бонус к статам с двух топоров суммируются. Мало этого, марин с двумя фистами будет дважды увеличивать вдвое свою силу. Че? А? Где? - не, не видим.

Народ, я недавно задавал вопрос по поводу загрузки джампакеров в транспорт - ответ был отрицательным, ибо они не инфантри а джамп инфантри. Передо мной английский рулбук и рулбук, переведенный на русский с данного форума. В описании джамп инфантри жирным текстом в самом начале написано тоже самое, что и в шестой редакции. А именно: "В отличие от большинства других категорий, прыжковые боевые единицы сами по себе не составляют какой то отдельный класс. Вместо этого вы обнаружите, что приставку "прыжковая" можно встретить перед названием какой нибудь другой категории - обычно пехоты, а иногда перед монстрами или редкими классами" Вопрос 1 - Почему вы так решили? Вопрос 2: Нафига им тогда дали булки? Может все-таки можно джамперов в ЛР катать? А то нехочется в ветке срача по этому вопросу тему создавать. Заранее благодарю!

А им плевать на это. Но на лицо именно попытка отмандить себе бонус благодаря дырке в правиле. Причем в правиле дырки нет, ибо правило появилось ДО кодекса маринов. Твой пример с силой слегка не точен. Осмеюсь дополнить более правильной, на мой взгляд, ситуацией: есть 5 видов трупсы одного кодекса. Есть возможность каждому из отрядов докупить одинакого сержанта. У четырех сержантов прописано лидерство девятое, а у пятого - восьмое. Сразу наводит на мысль, что это явная опечатка. Повторюсь, в новом кодексе волков была похожая ситуация, только не со статами - там гв просто в одном из случаев забыло дописать весьма ключевой момент в правиле. Но никто, НИКТО из волководов в соответствующей ветке не стал мандить на этот счет, хотя отмандить можно было +2 атаки на чардже для модели, что весьма немало. Т.е. народ с пониманием отнесся к ситуации. Думаю вся "заворушка" из-за того,, что наши коллеги никак не могут увидеть разницу между тем, что модель получает правило рэмпэйдж и модель может использовать это правило. Ведь никто не спорит, что при получении джампака модель получает дипстрайк, а при получении байка модель получает хаммер-оф-враф. А почему никто не спорит? Да потому, что об этом четко написано в рулбуке. Обратите внимание, написано именно "модель имеет". По сути, если специально не указано иного, по рулбуку модель никогда не получает бонусов оружия, она их использует вместе с оружием, к которому привязан бонус. Неважно это правило или бонус на стат. Я хочу обратить внимание на то, что так было и в пятой редакции и в шестой и в седьмой так есть, но НЕТ, на это плевать, этот факт просто игнориться и делается вид, что все вокруг это часть какого то другого рулбука, а правило рэмпэйдж (и, как выяснилось, престижен шот еще) - оно в вакууме [ну уж нет]одится. Тут же некоторые уверены в том, что модель получает это правило в качестве вшитого, хотя, если этого специально не указано, такого небыло ни в пятой ни в шестой ни в седьмой редакции. Ну а тут бабах - повезло. По их логике теперь скаут со снайперкой в хтх может использовать "Престижен шот" на ноже. А про то, как использовать правило "Игнор ковра"от шлема я от них так ответа и не добился. Так же, как и про бонусы с двух оружий. По их мнению, если юзать тупо вординг, то бонус к статам с двух топоров суммируются. Мало этого, марин с двумя фистами будет дважды увеличивать вдвое свою силу. Но т.к. я "забугорный" кто я такой, чтобы рассуждать на такие темы.

Да ешь ты уже чем хочешь. Повторять ранние посты уже просто не итнересно.

О, еще один, который не видит ничего из того, что было сказано, но зато видит сарказм. Похвально. Использование одним оружием спецправила другого - вот читня. Шмалять из Икаруса используя правило престижен шот, которое есть у другого оружия на модели - вот это читня. Кстати, господа, вы так и не ответили, почему вы игнорите вот это: If a model has more than one Melee weapon, he must choose which one to attack with when he comes to strike blows – he cannot mix and match the abilities of several different Melee weapons Разве из этих слов не следует, что что бы на что не шарилось, на модель ли на оружие ли, нельзя, вот тупо нельзя совмещать и использовать (я правильно перевел?) абилки с раззных ццв? Т.е. тут не указаны статы ли, спецправила ли - стоит тупо "абилки". Ну и чтобы два раза не вставать, вот вам тема для еще одного срача: По вордингу вышеприведенного правила запрещено юзать абилки с нескольких разных ццв. А совмещать абилки с одинаковых ццв как бы не запрещено, что означает, что 2 топора на модели дадут ей +2 к силе, а две дубины в сумме +4 к силе.

Ну чтоже, господа, нашли еще одну читню. Запомнили. Теперь научите меня пожалуйста играть шлемом с правилом игнора ковра. Я уж не буду повторяться, ибо цитаты правила были выше. п.с. Парни, если не трудно, при случае, отпишитесь, сколько народу согласились с вашей трактовкой правила в вашем метагейме. Просто ради интереса. Причем по их логике кидается он ей прямо в лоб сержанту благодаря престижен шоту)))))))

Ты издеваешься? Прич чем тут волки? Я говорю про рулбучные правила рэмпэйдж и престижен шот. (не игнор ковра. опечатка, я исправил) В правиле рэмпэйдж речь идет только о модели. По вашему модель имеет это правило вшитым, если в руке у нее оружие с этим правилом. В правиле престижен шот речь тоже идет только о модели. Вопрос: По вашему, принцип действия тот же, что и с рэмпэйджем? Только не нужно выдергивать слова из текста, просто скажите да или нет. Ведь если да, то модель с пистолетом, который имеет правило престижен шот, будет его иметь и на втором своем оружие. (Выше приводилась в пример модель с таким пистолетом и лазкой.)

Может тогда ты мне ответишь про рэмпэйдэ и престижен шот? Там то явная, по вашему, дыра. А то вон Клим по ходу видит разницу в вординге этих правил. Или для наглядности запостить сюда вординг обоих правил и выделить их жирным? Т.е. ты этого не делаешь, а другие должны? Ну это в вашем духе конечно.

Все верно, по этому если у модели кулак и коготь (обычный, не волчий), то и когтем и кулаком она бьет с реролом на тувунд. ведь оружию на это правило пофиг, его получает модель, которая сама решает чем ей бить. Цитату из рульника НАМ дали лишь одну на правило рампэйдж, на что МЫ ВАМ дали как минимум пять цитат из разных правил рульника, в том числе и общих. И помимо этого еще и примеры привели подобных случаев из других кодексов. Как минимум АМ, ИГ, ХСМ Я ведь не меценат, чтобы тебе очки покупать, не учитель, чтобы учить тебя считать и отличать кто кому что писал. И Клим, раз уж на то пошло, ну ответь тогда на те вопросы, которые приведены выше: Что делать со шлемом с игнором ковра, когда в вординге правила указано только оружие? Что делать с тем, что запрещено рулбуком смешивать и юзать правила с двух миливеапонов? Что делать с правилом пресдижен шот, если у модели оружие с этим правилом, а в вординге правила написано только про модель, так же как с рэмпэйджом? Ведь тут зеркальная ситуация правил престижен шот и рампэйдж, По твоему значить модель с пистолетом с этим правилом имеет престижен шот на оба ее оружия? Ну и далее, выше все эти примеры приводились.

... это очень умно, особенно когда по сути возразить нечего. Нет нет, это вообще гениально. Проигнорить все аргументы и цитаты (причем не только мои) и вырвать из контекста слова. А теперь давайте такой же дайджест цитат из моих сообщений, только с аргументами и цитатами из рулбука, а? Нет? Их не видели? или их более жирным надо выделять, чтобы такие спецы, как вы их наконец увидели? Вы прямо как Обама с Меркель и Псаки наперевес. Видим, что хотим, если нам показывают факты, то все они дураки малограмотные, да еще и живут за бугром, а мы-то МЫ ОГ-О-ГОшеньки гого. Да кто они такие, чтобы мы замечали их факты? Браво, так держать, профи вы наш.

... это очень умно, особенно когда по сути возразить нечего. Ну ты правильно все пишешь, но модель может использовать это правило, когда бьет этим оружием. А когда модель бьет другим оружием, она это правило не может использовать ибо у другого оружия этого правила нет. А как сказано в рулбуке, нельзя смешивать и юзать правила с разных миливеапонов. А правило рэмпэйдж не у модели, а у оружия, а у другого оружия этого правила нет, по этому модель может использовать это правила с тем оружием, у которого оно есть, а с тем, у которого этого правила нет модель это правило использовать не может... Ну и так далее. Ну и по организатору турниров - раз вы разрешаете данный бред, тогда запрещайте другим использовать на своих моделях игнор ковра, если модель получила это правило не от оружия. Ведь в вординге правила игнора ковра нет ни слова про модель, а только про оружие. Аминь.

Мне кажется ключевая цитата во всем этом споре: If a model has more than one Melee weapon, he must choose which one to attack with when he comes to strike blows – he cannot mix and match the abilities of several different Melee weapons Что называеется "и нии..." ну т.е. не колышет. Мне одному кажется убого играть ТОЛЬКО по вордингу? Меня удивляет почему волководы не начали срач о том, что блатклавсы имеют рэйдж вместе с лидером стаи. Просто ГВ прописала этот запрет свифт клавсам и скайклавсам, но забыло прописать бладклавсам. Однако в новой эррате все поправили. Я не думаю, что волководы умнее мароводов, но нельзя ведь смотреть на вещь, утверждая, что она квадратная, игнорируя то, что она еще и синяя и холодная и состоит из множества частей.

А можно хоть одну цитату из правила, где указана подобная градация? Я имею в виду цитату, где будет указано, что если в правиле указана только модель, то правило с оружия шариться или не шариться на модель. А если указано вордингом не только модель и оружие, то шариться или не шариться? И по твоему, если тот же рэйдж эта абилка оружия, то он не работает. Ну не бред ли? Ну Фириз уже даже цитату правила из рулбука привел, о котором мы уже 4 странице тебе и солидарным с тобой говорим. И главное ответь пожалуйста на вопрос о модели с когтем и фистом. имеет ли фист рерол на тувунд или нет. Вне зависимости от твоего ответа, распиши почему ты так считаешь. Заранее благодарю, Нет, уважаемый. как раз таки по их логике это означает, что, т.к. это правило от пистолета шариться на модель, то и второе стрелковое оружие у модели с этим пистолетом так же имеет престижен шот.

Гв не понимает для чего ей прописывать это в КАЖДОМ оружие, если она изначально в рулбуке пропасали, что юзать можно только одно оружие из двух. Вопроса не возникает, эсли это понимать. Выше написаны уже куча аргументов. Кулак никак не может получить рероллы или любые другие бонусы, если спецправила исходят не от модели, а от оружия. Если реролы у модели, то реролится любое оружие, если реролы у оружия, то только у того оружия, у которого они есть. Еще раз: если у модели кулак + коготь, то по этому "прецеденту" т.к. коготь имеет спецправило рерола на тувунд, то и кулак так же имеет рерорл на тувунд, ведь реролл на тувунд от когтя распространяется на модель, правда? Если вы так считаете, то будьте готовы к тому, что многие не будут с вами играть.