Сolonel-сomissar Zomanius

Мы не про то) Подача питательной пасты необходима полюбому. Если ты конечно не Крайсос Мортург =) Но он упоротый, ему можно. Плюс еще волшебный памперс с системой переработки отходов надо не забыть.

Локальное обезболивание? Лидокаин только в голову идет. Ито он ненадолго и либо спрей, либо внутримышечно. то что вводится в кровь обезболивает все и сразу. Или потипа Нурофена =) Но он сам так сказать "находит" источник боли. Так что локально бессмысленно что-то вводить. В медицине да. Можно локально. Но тут я думаю надежнее сразу. Подача еды и воды? Ну я думаю напрямую в желудок как то неправильно. Особенно влагу. Хотя и можно. Воду можно трубочку как в армейских комплектах протянуть под следующим после мышц слоем. А вот жратву можно действительно на автомате подавать. Я думаю это единый комплекс. Как наносьют. Ибо они взаимосвязаны. В основе своей вначале мышцы. Но например некоторые части типа второго "позвоночника" и частей на коленях и прочих суставах сразу, т.к. они фиксируют мышцы.

Да написал же что дублирующий мед датчик на груди. У сердца. Уж если этот разнесут, то привет семье. И как ты себе это представляешь? Он между мышцами и кожей. Если к грудной клетке крепление еще с горем пополам возможно то в остальных местах это бред. А пониже ребер его и вообще крепить не к чему. Плюс если он между мышцами и кожей он уже плотно сидит в организме. И да. Мышцы и кожа тоже подключены к спинному мозгу фактически. Так почему если в человека попадает пуля спинной мозг не страдает, а идут болевые ощущения? подозреваю что Черный панцирь являет собой сборщика, но обратной связи у него отнюдь нет. Плюс его нейрощупы скорее всего такие же гибкие как нервные окончания самого человека и не выдернут пучок нервов со своего места в случае какой либо деформации панциря.

Напутали. Карамит только в синих пластинах брони. То что в грудном отделе да внахлест как у римлян. Лорика сегментата самое надежное в плане защищенности соединение. А то что вы указали и так является гофром. Возможно металлизированным аки у железного человека. Там скорее всего при налиичии полосы металла, наличествует также гибкий промежуток между двумя такими полосами. Ясное дело да) Иначе почти весь смысл теряется. Эренарх, ты вот перечислил все разъемы. Управляющий(три на позвоночнике), диагностические (два рука и грудь), медицинские(дофига). Встает вопрос что с медицинскими явно перебор. Большинство препаратов в армии, ЕМНИП, в полевых условиях идут в любую мягкую часть тела. Чтоб солдафон не парился куда ему колоть. Каждый разъем ведет к усложнению системы. Я считаю что хватит двух. Один в областях мягких тканей, например задница или бедро. Другой для доставки напрямую в кровеносную систему. Плюс дублирование. Итого их 4, но никак не столько сколько понатыкано на бедном маре.

Наркоту, обезболивающие, стимуляторы и прочую фигню да, ближе к сердцу. Итого имеем. Датчик на левом запястье, клапан для впрыска у сердца на груди и спинные нейроразъемы. Думаю хватит. Плюс можно резервные датчики кровяной [ерунды] на груди. На случай если оторвут руку или наоборот повредят грудные датчики. Что еще для счастья надо? Получается что через черный панцирь все подается на спинные разъемы. Но сами разъемы не контактируют со спинным мозгом. Вуаля. Я про панцирь и забыл что он подкожный. Копипаста к размышлению. [18:54:40] Magos Zomus Primus: Мысли по специальности [18:54:41] Magos Zomus Primus: Разводить по нему питание будет адом, который не снился конструкторам БП компьютерных. К каждой мышце. К каждому приводу. Силовая электроника понимаш. [18:56:03] Andrey: хм [18:56:07] Andrey: так этого самого [18:57:03] Andrey: нанотехнологии никто не отменял - есть сейчас и полюбэ есть там - как бы легко к каждой мышце повести все что надо [18:57:44] Andrey: внури желтого каркаса сеть общих кабелей а в местах соединения труляля [18:59:29] Magos Zomus Primus: вспомни. кабели на пузе мара. типо ведут питание к грудным мышцам. [18:59:46] Magos Zomus Primus: самый смех что мы их попросту нивелируем и выкинем [18:59:48] Magos Zomus Primus: XD [19:02:13] Andrey: там напряжение то на пузе то вон какое ого го!! там нельзя нано )) и потом а как же брутальность? ))) [19:02:37] Magos Zomus Primus: там типо бронированные кабели способные выдержать попадание чуть ли не болта. [19:03:12] Magos Zomus Primus: из чего кажется следует вывод что там столько брони и такая тонкая проводящая жила, что ее можно под броню спрятать и не пытаться прикрыть прокол скульптора-гуманитария беком. Наконец это просто нерационально делать пояс энергонесущим и располагать важный питающий канал в уязвимой лобовой проекции.

А не набегут-нафлудят не по делу? Медицинская система контроля показателей жизнедеятельности диплом моего одногруппаша. У него там отнюдь не все тело утыкано датчиками. Но парочку датчиков разместим. Один к кровеносной системе однозначно. Давление крови и пульс, насыщенность крови кислородом или наоборот дрянью какой. Но он один и на одном запястье) Если хош можешь сделать тему ссылку. Но переносить я не буду. Тут хоть все под моим контролем. А там раздел весьма бурлящий временами.

Да они и так инвалидами рискуют стать каждый день. Визор и авточувства подключены к мозгам. И никакого способа обезопасить это соединение нет. К спинному мозгу все одно придется подключаться. Всю моторику с локальных нервных узлов считать не получится. А если и получится, то наш герой будет куклой Вуду, утыканой почти по всей поверхности. Число мышц слишком велико для контроля в локальных точках мне кажется.

Победа за Listener'ом! Всем спасибо за участие! ;) О начале следующего скетчфайта будет сообщено в ближайшие дни отдельной темой.

В шее металлический позвоночник тебе сервопривод. А в перчатках как в кризисе. Обоснуй наличие нейроразъемов на груди, животе и конечностях. По мне достаточно подключиться к спинному мозгу, ибо все команды формируются там. А все эти картинки это пыль в глаза. Толь для крутизны, толь от незнания. Зачем подключаться к отдельным нервным узлам, когда есть возможность считать все и сразу. Кстати это единственный пункт в котором мои взгляды совпадают со старым оффартом МК6 в разрезе. Там тоже только позвоночные нейроразъемы.

Единственно место, где броня является частью экзоскелета, это набедренники терминатора. Но термосня тема отдельной дискуссии.

Когда закончу этот выпуск станет нулевым. Первый будет про мышцы, экзоскелет и разводку питания. Пока могу скинуть ВИПы общего вида. Подробные виды всего пойдут в процесс, как закончу эти. А пока вперед. Информация предложения и прочее)

Экзоскелет и мышцы создают внешнее тело, благодаря которому Астартес могут выносить на бегу плечом стены, швырять себя вниз прыжковым ранцем, дабы задавить неугодного, фиксировать тело в каком-либо положении не напрягая основные мышцы, пинать/поднимать танки и много еще чего. При этом не боясь сместить позвонок али сломать кости и вывернуть суставы.

Дружище Христос, заканчивай давай с флудом. Да и пессимизм тут нагонять не надо. Зачем, почему... Писателям интересен процесс облачения и прочие интимные подробности жизни брони, художникам процесс построения и пропорции деталей. Мне интересно еще что куда впихнуть. Да фантазия, но основана она уже на существующих деталях от GW. Просто они их описали, но не изобразили.

Не вариант) Кости конечно армированы, но сигать с реактивным ранцем из стратосферы без экзоскелета чревато))

Эренарх. ЖЧ крут. Но он титановый. Он весит по сравнению с нашим товарищем чуть меньше чем нифига. За основу конечно можно взять конструкцию, но и в ней косяков достаточно. Например мне не нравятся тазовый экзоскелет ЖЧ. Он слишком плотно прилегает в телу. Нога почти не имеет свободы кроме движения вперед-назад. У героя Рурка получше, но я сделал почти тоже самое) Про состав брони надо погуглить танковую броню. Слой адамантия может и есть. А пластсталь тоже полимерное соединение армированное сталью.

Арты в студию :) Нет, я серьезно. Кроме единственной картинки второй редации с весьма спорным устройством я не видел ни единого. Есть еще пара в Индексе и арт Бланше с облачением терминатора. Но поять же, там все как-то странно.

Немного не ясно. Если мышцы копируют движения, то как они могут нанести урон? Максимум кожу оцарапать. Напялим на него гермокостюмчик внутренний и все.

Ну каюс, не дорисовал я их. :)

Внутренняя косая мышца живота (лат. musculus obliquus internus abdominis) плоская, представляющая собой широкую мышечно-сухожильную пластинку, которая располагается непосредственно под наружной косой мышцей живота, составляя второй мышечный слой брюшной стенки. Мышца начинается мышечными пучками на промежуточной линии подвздошного гребня, пояснично-грудной фасции и латеральной половине паховой связки. Веерообразно расходясь, мышечные пучки прикрепляются к наружной поверхности хрящей нижних рёбер, а также вплетаются широким сухожилием в белую линию живота. При одностороннем сокращении поворачивает туловище в свою сторону (вместе с наружной косой мышцей живота противоположной стороны). При двустороннем сокращении мышцы тянут грудную клетку вниз, сгибают позвоночник, при фиксированной грудной клетке поднимают таз. Она и так во втором слое. Чего ты меня путаешь)

Я не разбирал полного строения мышц. Я сделал так обзорчик. Что до вращения торса, то эти мышцы можно и вторым слоем поместить. Начнем полный разбор по частям. Следующий выпуск про шлемаки и вперед.

Ну надо посмотреть. Может не надо никому? Детально разберем в следующих выпусках. Думал начать со шлемов.

Данный труд – не что иное, как попытка систематизировать и разложить по полочкам, пожалуй, самый непонятный техногенный феномен WH 40k, а именно силовую броню космодесанта. Что и говорить, при ее создании явно в первую очередь выбирали дизайн наиболее пафосный и готический. В ней много непонятного, много странного, но в тоже время сейчас человечество постепенно идет по данному пути. Ни для кого не секрет, что уже созданы вполне функциональные экзоскелеты. Пусть они пока еще не способны функционировать автономно длительное время, но первые подвижки на пути к биомеханическому усилению человека уже есть. Мы попытаемся подойти к этому артефакту с более инженерной точки мысли. Создать ее, безусловно, с некоторыми допущениями, но все же способную функционировать. Magos Zomus Primus 12.07.2013 9:27 am СИЛОВЫЕ ДОСПЕХИ «Силовые доспехи - это стандартное оснащение для всех десантников, и их характерный силуэт внушает ужас всем врагам Империума. Сделанные из толстых металлокерамических плит и усиленные узлами искусственных мускулов, которые повторяют и усиливают движения носителя, силовые доспехи - это лучшая защита для воина, которую может дать Империум.» Флафф-библия Космодесанта Многие читали художественные книги по вселенной, многие читали кодексы и прочую литературу, выпускаемую к настольной игре. Благодаря всем этим источникам можно с точностью идентифицировать следующие элементы силового доспеха: 1. Сервоприводы; 2. Искусственные мышцы; 3. Система питания; 4. Система подключения брони к организму («Черный панцирь»); 5. Металлокерамические броневые пластины; 6. Герметизирующий воротник доспеха; 7. Автоматический комплекс чувств; 8. Гироскопические стабилизаторы; 9. Магнитные подошвы и пр. Итак, постараемся понять наиболее важные аспекты строения силовой брони, а именно первые четыре пункта. ЭКЗОСКЕЛЕТ Да! Именно он. А вы думаете, к чему прикручиваются сервоприводы? Да и все остальное тоже, например искусственные мышцы и броня. Нет, я не спорю у космодесантника армированные кости, но согласитесь, основа у брони должна быть. И тут встает первая загвоздка. Даже ЗАГВОЗДИЩЕ. В наше время сервоприводы не так уж компактны. Это весьма и весьма толстая штучка. "ТЫРК" Для примера взять хоть японский «потребительский» образец. Нехило правда. Наш космодесантник и так качок, а еще повесим на него такую хрень, да еще бронепластинами посыплем сверху. Это будет «бочкомар» экстра класса. И что самое интересное. Возьмем тазовые сервоприводы. Вы их видите? Нет серьезно, даже фотку миньки с сайта GW приведу, чтобы меня не обвинили в самолепе. Я не вижу. А видим мы только некую ребристую соединитульную герметичную фигню. Вы мне скажете, что на дворе 41-е тысячелетие, новые материалы, новые возможности. Может они упрятали сервопривод под гибкий герметичный рукав? Я соглашусь. Может и упрятали. Но все-таки не стоит забывать, что экзоскелет должен выдерживать не только массу самой брони, но и всевозможные экстремальные нагрузки, которые выпадают на шею бравого боевого брата при выполнении задач. Посему элементарная механическая прочность и износоустойчивость должна идти с запасом. В наше время есть некоторые металлы, способные выстоять перед лицом длительного изнашивания. Например, карбид вольфрама. Волшебный, почти неподверженный истиранию в подвижных элементах металл. И прочность по шкале Мооса у него 9, что всего на 1 меньше, чем у самого прочного на нашей планете вещества алмазом. Кстати у стали по той же шкале всего 6,2. Замечательный металл. И плотность у него 15,77 г/смі, что всего в два раза больше плотности стали. А ведь есть еще и титан! Так любимый нашим железнолобым другом Тони Старком. Намешиваем его карбид и вуаля. Мы имеем металл с прочностью 9,5 по шкале Мооса, да еще и такой же износостойкий как наш предыдущий кандидат. И это при плотности всего 4,93 г/смі! В 1,6 раза легче стали! В WH 40k правда есть еще один товарищ, которому даже преобразования в карбид не надо. Адамантий. Скудные сведения про адамантий - в качестве броневой защиты эквивалентен стальному листу впятеро большей толщины. (Источник - Imperial Armour vol.2, про Предатора). Все. Думайте что хотите и как хотите. Но судя по всему, при такой прочности, у него весьма и весьма плотная кристаллическая решетка, что ведет к неизбежному росту плотности. Так что я боюсь он потяжелее карбида вольфрама будет. Не наш выбор. А теперь самое интересное. Допущения. Предположим, у нас имеются достаточно мощные и компактные сервоприводы. И пусть основой экзоскелета служит некий аналог карбида титана. Тогда для примера можно сделать нечто подобное. Не утверждаю что сие правильно. Не расчитывал ни нагрузок, ни чего бы то ни было еще. Но все же это ваха. Пусть будет так. ||||||||| - сервоприводы и вращающиеся соединения; ||||||||| - основные несущие конструкции; ||||||||| - дополнительные конструкции для распределения массы и фиксации навесных элементов; ||||||||| - система перераспределения питания + интерфейс подключения к спинному мозгу + основной несущий стержень, максимальная прочность. Самая хитрая вещь - лопаточный сервопривод, который с помощью каретки может вращаться вокруг плеча. Остальное не так интересно. Разве что бедренный сервопривод, который должен соединяться с поясным каркасом с помощью шарнира, дабы нога могла вращаться в тазу. Все круто. Все зашибись. Доспех выдержит (ну пусть выдержит, иначе мы дредноута построим =) ) Далее искусственные мышцы. Как под экзоскелетом, так и над местами. Как же нам это сделать? Да не парьте мозг. "ТЫРК" Он самый. По мне самая здравая идея. Правда наши искусственные мышцы просто мышцы. Без ускорения, суперброни и невидимости. Понятно? Тогда поехали. Навесим еще чутка внешнего каркаса, да наколеннички и гульфик из титана. Начнем одевать нашего парня. Первым этапом идут гибкие соединения на локти, колени, торс. А также первый слой брони, защитить все что за пупком. Броня. Ах керамит керамит. Никакой это не металл скорее всего. А композитная броня на основе полимеров и керамики. Не зря же его так назвали. Что весьма и весьма приближает его по свойства к современной композитной танковой броне. А керамику можно армировать например адамантиевой проволокой. Нехилый получится бронежилетик. Напядим мощные бронетрусы, набедренники, ботинок и наруч. Прошу заметить что броня конечностей имеет внутри весьма сложный рельеф для размещения сервоприводов и прочей белеберды. Кстати самое время начепялить стабилизаторы и прочую электронику на ноги. Дальше все банально. Просто дособираем лего с помощью покорных сервов. Кираса первый наплечник, поножи, налокотники. Второй наплечник, наколенники, шлемак и воротник, чтоб в затылок не надуло. Похоже на ГВ? Ато ж. Мы имеем типичного космодесантника. Но теперь хоть приблизительно понятно что у него там под слоями керамита. Надеюсь вам было полезно, и стоит продолжать возню с различными агрегатами войны, или же наоборот пойти и выпить йаду. Покорно жду отзвов. В)

Финиш! O_o Выставляем-с работы участников. К сожалению, трое не смогли выставить свои работы по разным причинам. :- Andrejjj Сперва на ум пришел Мальчик и его пес, а потом вспомнил сеттинг Дредда) Listener Я уже закончил...еле оторвался :D Silencer Это Wasteland, хотя она и в Fallout впишется ) Zigmund_Tarash Хотел изобразить Илая,вобщем это типо Илай) Kain_40000 DiamondAectann Значит, компания "вольных стрелков-мородеров" забралась в заброшенную лабораторию, где проводились эксперименты. Мутанты и все дела. Magos Zomus Primus Fallout - NCR Ranger А победителю достанется... Лорд Хаоса в терминаторском комплекте брони с полным набором опций вооружения. :)

Пришло. Вычеркнул. Итого ожидается еще две работы.

Получил еще две работы. Итого шесть. Остается четверо.