Emtos

Только на это всем глубоко наплевать. Вопрос стоит об измерении вреда который принесли эти личности а не о юридических терми[ну уж нет].

Бодаешь стену как раз ты. Повторяешь одно и тоже как попугай. Или вопроса не понимаешь.

И что они ответили ? В предательстве Власова сомнений никто не высказывал. А вот то что Павлова реабилитировали вызывает серьёзные вопросы учитывая влияние на дело Хрущёва. Так что мы имеем расстрел и того и другого. Однако учитывая что вышку давали и за гораздо менее серьёзные проступки, то учитывать только приговор будет глупо. Из чего следует что их действия нужно рассматривать с исторической а не юридической точки зрения. Тут как раз я ответа и не увидел.

Однако ты так и не ответил на вопрос чем Павлов на котором в немалой дале лежит разгром западного фронта, причинил стране меньше вреда чем Власов которого трудно обвинить в гибели 37й и 2й ударной армий ?

Мне не понятно чем позиция Йорика некоторым не нравится ? То что действия Павлова имели худшие последствия чем действия Власова, должны быть видны и слепому.

Не знаю где такое писалось. Вот тут например не ставится под сомнение прорыв под Седаном и выход к морю за 5-6 дней. http://paul-atrydes.livejournal.com/49160.html Товарищ Тимошенко тоже ясно сказал что прорыва линии Мажино не было. Также он говорит про глубину фронтовой операции в 60-250 км и даже больше в случе каскада операций. http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/88.html Так что о немецких операциях знали. Ошибались в том что считали будто немцам понадобится значительно больше сил для нападения и что их выучка на три головы выше чем у РККА.

Я о том что об ударе такой глубины в РККА знали.

О том что было во Франции знали довольно хорошо. Так что имело скорее местно не непонимание блицкрига а подход к созданию армии в сугубо численном измерении не подозревая о том что 170 советских дивизий совсем не равнозначны 170 германским.

Кстати ответа почему Павлов не был на фронтовом командном пункте, я так и не получил.

Почему же в таком случае Павлов не перешёл в специальный командный пункт несмотря на то что на это был прямой приказ ? Из-за этого в немалой степени и была потеря связи с войсками.

Медведь, убери Венеция из треда. Прямо противно всю это некрогомосятину читать.

Судя по всему было за что.

Медведь не спит. Ну а насчёт двойных стандартов, есть те кто могут их себе позволить а есть те кто нет. Пора привыкнуть.

Дайте мне банхаммер. Я наведу порядок.

Напиши им на форуме.

Вассерман не прав.

Они как раз османы. Да и у остальных ситуация в принципе не сильно отличается в том что сначала национальные особенности а только потом член НАТО.

Бесит малый угол обстрела у С-51. Стоит ли переходить на лягушатников ?

Мужа хотела пырнуть ?

У себя под боком цветные революции предотвратить не может а тут в Турции перевороты устраивает. Кул стори бро.

Букву случайно вставил.

На сих речах, длань моя коснулась челна.

Которые же сами и поставили. Строить линкоры для того что бы самим их запереть на базе - просто гениальная идея.

Угу. 4 линкора которые не разу по врагу не пальнули тогда как 2 старых броненосца за них отдувались.

Самый крупный подводный флот в мире как-никак. И который по сути не сделал ничего. Опять всё свелось к ситуации 1854-1853, 1904 и 1914-1922 годов когда моряки больше влияли и воевали на берегу чем на море.