falanger

Так, отвечу на избранные посты из того потока флуда что льется на этом форуме. Те в которых техническая безграмотность "аффтаров" постов бьет прямо фонтаном, но которые почему то "некоторыми товарищами" уверяющими что из РПГ не попасть в движущуюся цель не в жисть (А как в танки попадали, причем в движущиеся тоже? В том-же Грозном? Что наши в танки "чехов" что они в наши? И в Ираке, на удивление тоже попадали? Прям удивительно! Но это "знатоков" как-то не тревожит, да...) Что сказать. Только "кури сынок матчасть, это тебе пригодится при попадании в плен. А то веть запытают ироды! (с) мой старый ротный". Нука, просвятите, меня "сирого и убогого", у каких стран на вооружении есть "боевые лазеры"? А то я наивный всю жизнь считал что на вооружении стоят ЛЦУ, ЛДС и прочие комплексы аналогичные, а они оказывается уже танки жечь умеют! А народ то и не знает! :image125: А то я вот например знаю что амеры построили "боевой лазер" размером с небольшой химзавод, а тот как не пыжился так ракету от РСЗО сбить и не смог которую в качестве мишени использовали то... И про то что они планировали на Боингах химические лазеры боеголовки жечь... И тоже "не срослось". И то что на ЧФ был у СССР еще сухогруз с лазерной пушкой, который для выстрела энергию 20 часов копил, а при выстреле даже катер "перепилить" не мог. И что этого уродца потом при разделе флота благополучно отдали хохлам взяв вместо него нормальный крейсер. Реальных боевых лазеров НЕТ. И не будет, потому что они - ГОВНО. Пыль, дым, туман, прочее - рассеивают и расфокусируют луч лазера. А реально мощный луч лазера вызывает ионизацию атмосферы и из-за этого сильно поглощается и рассеивается. А поскольку на форуме Харконнен мелькал, как я узнал, то ему как он говорил про "боевые лазеры" курс читали в институте. Если его раскачаете - многое интересное поведает. Но вернемся к нашим баранам, тоесть к лазерам. Поклонники "лазганов" видимо никогда не видели современные танки, ну всякие там Т-80У и прочие Т-90С. А если видели, хотябы на картинке, то наверное видели гранатометные мортирки системы 902Б которая входит в комплекс ТШУ "Штора". Так вот, будет им известно, эти самые мортирки заряжаются интересными такими гранатками... Которые дают облако дыма, а также аэрозоля рассеивающего лазерное излучение. Что и используется для срыва таки боеприпасов с лазерным наведением. Дымовая шашка конечно такой крутой состав не содержит, но против "лохов с фонариками" вполне сгодится при наличии у пользователя ПНВ, АКМа и толики мозгов. * Радостно хлопает а потом потирает ладони в предвкушении... * Вах! Оказывается "болтер" - ни много ни мало как... "ракетный аффтамат"! Вах! Я счас умру от хохота с этой "конструкции"! Инженеры сколько раз пытались сделать всякие ракетные ружья, пистолеты и прочее. Иногда у них это получалось, :image162: но вот почему-то оные "супер-мега-девайсы" так и не смогли занять нишу на рынке и за плечами/в кобурах военных, спецслужб и т.д. С чего бы это? А ларчик-то просто открывается. Статья про ракетный пистолет: http://world.guns.ru/handguns/hg172-r.htm А теперь я зацитирую ключевое: Так что смело заключаем про "болтер" следующее: а) неточный на дистанции эффективного огня обычного огнестрельного оружия. б) при "осечке" есть немалый шанс взорваться на своем "болтере" от долбанувшей в дуле ракетки или при попытке ее вытащить. в) неэффективен против минимально-бронированных целей, борт БТРа не пробьет. (Я как-то по дурости прострелил борт БТРа из АКМа, получил звездюлей :image190: , заткнул дырку деревянной пробкой лично выструганной и закрасил, вышел как новый.) И как оный "болтер" пробивал серводоспехи СМов старого образца, как сказано в флаффе, если у него фугасно-разрывная ракетка? Кто мне из присутствующих объяснит? :image133: И почему же при массированном огне из АКМ при попадании в те-же места где пробивал "болтер" доспех не пробьет АКМ? А с бронебойной пулей? Вывод - "болтер" тоже "не айс" по сравнению с АКМ :image166: , а тем более "печенегом" или КОРДом, но всяко лучше "фанарика". А вообще, хорошо пристрелянная СВД хорошей оптикой и с бронебойными мой выбор. :image167: [Добавлено позже] А вообще скучно! Я ожидал большего, интересного спора, а прошел обычный вал флуда. На АИ-форуме тема аналогичного содержания была нааамного интересней. А тут... Не, вы мои ожидания жестоко разочаровали... :image017:

"Сервопехота" - ГОВНО! А так как её применяет Империум - тем более! Сервопехота имеет ограниченное право на жизнь только при действии на планетах с непригодными для жизни условиями где нужен достаточно тяжелый изолированный скафандр, а на планетах земного типа это лишняя трата ресурсов и денег. Проще пустить первой волной БМПТ и танки при поддержке роботнакеток, следом обычную пехоту в нормальной легкой герметичной броне. А Хайнлайновская сервопехота - ну-ну. Если бы у них противник был с мозгами, то ничего бы им не светило. ПТУР на легкой бронетехнике, ЗУР с ЯБЧ и ударные БЛА с ПТУР + грамотно вздрюченная пехота насыщенная средствами ПТО и всю серв-пехоту можно смело списывать. Хоть хайнлайновскую хоть ваховскую. От Метиса/Корнета не шибко увернешся. От тяжелой пули патрона 14,5х108 с энергией 32 кДж тоже. :image167: Далее, флафф гласит что при маассированном огне броню СМа пробивает даже обычный болтер который есть автомат обыкновенный. Чисто за счет теории вероятности попадая в стыки. А если гвоздят из ПК и Кордов/НСВ? Далее, допустим эти СМы быстро бегают. А "в застройке" от стены не ушибаются? А то с разбегу да в стенку каской... А они выживут если на них дом "уронят"? :image045: Так что лапшу на уши вешать не надо, у меня есть мозги, руки и всякие смертоубийственные железяки я в руках держал и стрелял из них.

Те-же яица, вид в профиль. Потому как кроме лазерного или иного светового оныи импульс ничем еще быть не может.

Во первых ЯО у КНДР боятся амы и другие кореицы. Амы потому что не смогут тогда "пальцы гнуть" так нагло, а вторые кореицы потому что их при более пугливых амерах быстро "аннексируют". Далее, Мары не "жидкие термнаторы". Их можно убить. А если не ссать и не знать о их "крутости" то тем более. 1) Да хоть из чугуния! Почитате про бронепробиваемость современных ПТУР. Не возьмут в лоб, возьмут в бок. Или по ЛЦУ "краснополь" наведут или 120-240 мм мину. Далее, а с чего вы уверены что нормальныи БПС 125 мм танковои пушки не возьмет лендрадер? У него пробивная вполне себе. А если не возьмет танк - накроют из РСЗО кассетными противотанковыми или теми-же боеприпасами с лазернои подсветкои. 2) Муха не возьмет? А Вампир? Или выстрел из РПГ-7 под названием ПГ-7В1? Или что-нибуть более новое? А "сверхлюди" и "сервопехота" - отмазки. Сервоброня как горела от РПГ так и будет гореть, а выстрел к РПГ как был её дешевле так и будет. 3) В Городских боях наши после 2х штурмов Грозного, а амы после Ирака - тоже не пальцем деланные. А у противника а) исчерпываемыи боезапас б) их банально меньше в) у них нет артподдержки. А мы может и 203 мм гаубицу навести и 240 мм миномет и ОДАБ-1000... [Добавлено позже] Пуска продираются через ПВО и ПРО с ЯБЧ нашего доблестного г Москва, а товарищ ВВП и прочие в это время тихонько уезжают по спецметро за пределы Москвы.

Если обороняющаяся сторона снесет орбитальным бомбингом Марс/Терру то она "в шоколаде". Потому как е в отличии от Гражданско Воны в Империуме захватывать их ненадо совсем. А значит ТЯО в кобальте - наше оружие. Если же просто отобьется то за счет бюрократии Империума выиграет время на освоение его технологии, при обладании мозгов, научнои и инженернои школ. А не того убожества что есть у Империума где компьютеру или автомату молятся как богу.

Посмотрите "атаку клоунов", они там тоже с лазганами. :P А если не понимает как и чем и почему мне поможет... Что тут сделаешь. И про роту я не говорил, а вот взвод - не вопрос. [Добавлено позже] А что тогда? Из ствола вылетает феечка, вертит башкои, подлетает к противнику и дубасит его по голове волшебно палочкои? :image104: :image110: :image130:

А у них противники с развитыми средствами ПТО были? С Корнетами, Метисами, Фаготами, Тоу-2, Маверик/Маверик-2, РПГ-7/РПГ-27/РПГ-29, КСВК и прочим и прочим? Калаш их "латы" может и не возьмет, а КПВТ или 25-30 мм автоматическая пушка? А очередь ЗСУ-57-2? А удар ТОС-1? Или батареи "Акаци"?

Подучите физику и про "эффективность лазеров а атмосфере" вам откроется истина! А "фурии" посбиваются 10 кт ракетами смаообороны. 10 кт в 100 метрах разворотит любую машину как бог черепаха. 100 кт в полукилометре креисер выбивает из строя потому что испарена броня и поврежден пояс отсеков под неи. А насчет "капитулируют" - как только начнут десант и прочие безобразия типа стрельбы по поверхности - тут и начнут ваховцам "вламывать" заранее развернутые по тревоге воиска. Договоренность об отражении агрессии "пришельцев" уже довольно давно есть вроде.

Что-то чужое да еще и в атмосфере? Не смешите мои тапки! С-200/300 и все что летает осыпается на грунт. В)

А откуда ты возьмеш 10К челноков? И тысячи "ястребов"? "Крестовые походы" многие и то меньшими силами ходят. И я чего-то не замечал за Империумом использования помехопостановки и ложных целеи. ;) А "поддержка с орбиты" - а у них есть "хирургическая" тактика? Чтобы при плотном боестолкновении и своих не накрыли? Насколько я знаю - нет. Только и могут что по площадям долбить да из Новы планеты расстреливать. Любимая тактика Империума - "Завалим всех трупами СПОшников!(с)", вы разве это забыли?

Прямо через планету жечь будут? 2-4 таких может быть у США, аналогично и у России. Как раз и там и там неизвестно куда по 500 т плутония "дематериализовалось". И как их собираются жечь от луны если они не буть дураки маневрировать будут? От луны задержка сигнала знаете какая? От Земли до Луны сигнал идет, там обрабатывается и потом назад идет удар лазера. Задержка миниму около секунды а то и больше. Чем ближе тем меньше задержка, но "Орионам" для уклонения хватит. Они блохи шустрые и прочные, перегрузку выдержат. А если беспилотные - тем более.

Какая нафиг ядерная зима? Протрите глаза! Кракатау йопунл на пару порядков сильнее чем все ядерные заряды человечества и пыли больше поднял, и то без ядерной зимы обошлось. А маринов чтобы пачками не высаживались - бить прямо в воздухе и на высоте. Как раз теми ЗУР со спец-БЧ, кои в свое время были предназначены для сбивания армад Б-52. Да и вокруг Москвы куча противоракет ПРО Москвы стоит. С ядерными боезарядами. А потом маринов плющить ядерной тактикой, а остатки укатывать танками. Пионы, Геоцинты и Тюльпаны тоже деньги на свое создание отрабатывать будут. А правительство и командование войсками при любом шухере 100 раз успеет смотаться из Москвы. Потому как ему это положено. И десантные челноки маринов летят с орбиты не со скоростью света, на торможение и посадку им время надо. Как и вообще на то чтобы долететь от кораблей до атмосферы.

Сейчас дам ссылку: http://www.mirf.ru/Articles/art1409.htm 1 кт заряд весит 30 кг. Масса корабля - 500 тон, масса ПН - 40-50%. 1.000 зарядов по 1 кт - 30 т всего.

Лазган - говно! Я у нашего "химика" попрошу большую дымовуху, у комендантов ПНВ и калаш, а потом буду развлекаться в дыму стрельбой из калаша по лохам с лазганами. А они пускай в дыму попробуют пострелять из своих "фонариков"! :P

Это такой корабль... С такой огромной стальной плитой параболической формы сзади покрытой керамикой... Сзади которого раз в пол секунды взрывается ядерная бомба на 1 килотнну... От чего ударной волной свинцовой плазмы ударяющей в плиту подвешенную на мощном амортизаторе толкает корабль вперед. Сей пепелац придумали еще в 60х годах и тогда даже сделали летающей макет сей хренотени. Прикол в том что зайти сзади, где раз в пол секунды взрывается атомная бомба довольно эээ... проблематично. И еще прикол в том что оный "пепелац" если забить на экологию при массе тон в 200-500 способен взлетать прямо с Земли. И в космосе способен длительное время развивать тягу в 1 G. И данный пепелац несмотря на хреновое КПД ядерно-импульсного двигателя довольно шустр и крепок. А также может нести много полезного груза процентов до 40-50 стартовой массы, как то ракет со 100 кт зарядами. Которые ваховские щиты преодолевают. Атомная бонба на килотонну плутониевая весит коло 30 кг, насколько мне не изменяем мой склероз. А тут 250 тон ракет с 100 кт ЯБЧ на шустро маневрирующей ракетной платформе которая отстреливается от противника ракетами с 10 кт зарядами. А 10 кт в 100 метрах от истребителя Ваховского - амбец ему. Да любому истребителю амбец, не только Ваховскому. А еще можно быть такими нихарошими и запихать на "Орион" много-много 1 Мт бомб, которые у амеров штатный боеприпас, с привинченными к ним блоками донаведения. А потом все это запустить как супер-ракету в сопровождении еще пары товарищей таких-же. И как только первый из них поражается бортовой артиллерией ваховских кораблей остальные "разбрасывают подарки" из тысячи 1 мт водородных маневрирующих боевых блоков и десятков тысяч ЛЦ, сотен станций РЭБ и десятков тон "конфетти". Ваховским корабля с их жалкими 0,1 G и щитами не держащими ракеты/торпеды/наши подарки придется очень весело. А 100кт/1мт контактно даже без пробития брони ударной волной размазывают экипажи по переборкам. Хотя даже мифрил не выдержит контактный термоядерный взрыв такой мощности.

Я вот гляжу - у вас это у самих отлично получается. Я наслаждаюсь зрелищем! такой мощный флуд и офтоппик! Прямо вах! :113_punk:

Может раскроем тему почему пара "Орионов" на импульсно-ядерной тяге 500 тонного класса с термоядерными ракетами порвет стандартный Ваховский крейсер? Или как десантные боты Империума сбивать используя ЗРК С-200 со "спец-БЧ" в комплексе с "Панцирями" ближней самообороны? :P * Ради предосторожности выстрелил орку в лоб из любимого кольта 1911 года под .45. 11,43 мм пуля как раз достаточна чтобы тот "раскинул мозгами" и не баловался автогеном... Прилепил на баллоны "липучку" на суперклее с задержкой в 30 с и ушел в блиндаж. Есть "шланги с мусором" и запивать их разведенным спиртом по рецепту начмеда коий говорил - "Красные глаза не желтеет!" и потреблял мед спирт. *

Предлагаю всем фантам Вахи-40к совершить ритуальное самоубииство банановои шкуркои во славу "Мертвеца на троне(ТМ)" чтобы подпитать его энергие своих никчемных жизнеи! :P

" Цитает флуд и узнал много нового о поклонниках Вахи-40К... * Вах... Как страшно жить... Сколько людеи с нетрадиционно ориентациеи... Решено! Немедленно заказываю пластинчатые титановые трусы со свинцовыми вставками и с кодовым замком! :lol

Я не хаю, я задал конкретны вопрос. Потому как на 2D карте отыграть деиствие в 3D достаточно удобным образом я себе слабо представляю. Хотя когда-то в космосимуляторы порубился немало. А уж как в реальном времени все это отыграть "на столе" я себе не представляю. Сотня активно маневрирующих ракет и малых ЛА, маневры уклонения и смены позиционного положения для облегчения работы бортовои артиллерии по выбраннои цели и т.д. и т.п.

Вот такая вот тема. Допустим гдето далеко от "Терры" есть планета - копия нашеи Земли. Как она там появилась/оказалась - не суть важно, но по факту есть. И вот допустим таки однажды на нее натыкается како-нибуть "Крестовыи Поход", не из самых сильных и без возможности экстерминуса. И допустим адмиралу или кто там у них не хватает мозгов и он нападает высаживая десант. Десант зверски запинывают армии земли применяя тактическое ЯО, а параллельно с планеты взлетает штук по 10 "Орионов" на импульсно-ядерно тяге, по 500 т каждыи оснащенные термоядерным оружием. Дальше "забои" корабле Вахи более маневренными и скоростными судами несущими ракетное вооружение с ядерными зарядами. Мифриловы таран мифриловым тараном, но 100 кт в борт это 100 кт в борт. Меня устроит размен всех 10 "Орионов" на те корабли что будут у Имперцев. Сбежит кто-нибуть или нет, успеет послать сигнал или нет, успеют немного побомбить землю или нет - не суть важна. По условию вводнои имеем: а) уделанныи Землянами небольшои "крестови поход" Империума. б) образцы техники и технологи Империума которые быстро внедряются в производство, полностью либо частично. в) негативное отношение к Империуму. г) попавшие в плен и "расколотые" химиеи и прочими "форсированными" методами допроса командиры/адептус механикус/прочие. Тоесть Земля имеет мотивацию и технологии готовится к возможному бою с "карателями" Империума. В том числе смогли скопировать Поле Геллера и старую навигационную систему не требующую "навигаторов". Так-же в активе имеем нормальное ЯО всех типов и наземную армию превосходящую армию Империума как выучкои так оснащением. ("Фонарики" СПОшников и прочие "серводоспехи" против АКМ и РПГ это не серьезно, как и Леман-Рассы против Т-72Б/Т-80У/Леопард-2/Леклерк/Абрамс М1А2...) Как будут развиваться события?

Вот, я сам не чужд космических баталии, хотя конечно с кораблями получше чем в Вахе. Но основнои вопрос в другом. Наш мир вообще-то - 3D. А значит в космосе маневры не на плоскости, а 3-х мерные. И как это возможно отыграть "на столе"? По моему нужна спецпрограммма компьютерная. С учетом особенностеи Вахи врожденных - походовая. Кто чего думает "по теме"?

А вот тако вопрос - до того как Император вообще родился кто противостоял Хаосу как якобы противостоял он? И до него люди жили и после... А в "Золото Век" вообще без всяких псаикеров и прочего жили, и хорошо жили. Как это объяснит "Официальная пропаганда"? :rolleyes: И еще - а не являлся ли Император просто особо сильным "одержимым псаикером"которы объявил потом гонения на свои "коллег" чтобы просто не давать конкурентам окрепнуть? По принципу "мы убьем паровозов пока они чаиники, маленькие и нестрашные(с)". :rolleyes:

Меня один из ваших "камрадов" так настоичиво звал что я таки пришел. Первы пост в теме я таки дописал, советую всем перечитать.

Я не особый поклонник Вахи, но флафф в свое время почитал и с поклонниками поспорил на одном форме. И меня все время удивляли дикие "косяки" и несуразицы которые есть в Вахе-40К. Я конечно понимаю - "Тяжелое детство, прибитые к полу деревянные игрушки... (с)" Но ведь время особо напряженной войны прошло и должны появится возможности для технологических исследований, да хотябы для военных-же целей. Война вообще "двигатель прогресса". Но в Вахе-40к этого нет. Механикусы тупо собирают библиотеки СШК и не пытаются сделать ничего полезного сами. Научной и инжерной школы у них де-факто НЕТ. А значит у них нет и будущего, особенно с ихтупым запретом на освоение технологий других рас, этот их запрет на "ксеномеханику". Они идиоты даже антиграв Тау скопировать не могут, хотя имеют сотни образцов техники. В общем даже на Земле конца 20 начала 21 века есть куча техники превосходящей технику Империума. И даже Земля конца 20 начала 21 века может "отбить" десант крестового похода Империума вырезав его. А если планета более развитая и на дворе допустим середина 21 века, в космосе летает с десяток межпланетников на импульсно-ядерной тяге типа "Орион" килотонного класса то Крестовому Походу ни светит ни-че-го с их жалким ускорением в 0,1 G. В следующем посте я приведу образцы земно техники "рвущие" технику Империума на британскии флаг. А также откровенно "типиковые(с)" (от слова тупиковая птица тупик) образцы техники Империума.