Металл от Games Workshop

[Sobaken]

Заранее извиняюсь, если не в эту ветку. Просьба к модераторам переместить в необходимую.

Имеющиеся у меня наиболее старые миниатюры от ГВ датированы 96 или 97 годом. Часть металла "желтоватого" оттенка, но основная масса "белого".

Вопроса, скорее, 2.

1. С какого года ГВ стало лить мини только "белого" металла?

2. Отливались ли ГВ миниатюры из металла иного оттенка? Например, в более ранние годы, с отливом в синий.

Вопрос на самом деле связан с тем, что для меня лично, как коллекционера, недопустимо наличие в коллекции пере/отливок, и при покупке некоторых лотов, допустим, через тот же ибей это, фактически, единственное, чем я могу руководствоваться.

[1199fox]

Вопрос на самом деле связан с тем, что для меня лично, как коллекционера, недопустимо наличие в коллекции пере/отливок, и при покупке некоторых лотов, допустим, через тот же ибей это, фактически, единственное, чем я могу руководствоваться.

Когда ты покупаешь на ибее единственным точным указанием что это не переливка может быть только запечатанный блистер, других способов 100% отличить переливку не существует

"Цитата из Випикедии о металле"

В самом начале миниатюры производились с использованием так называемого «белого металла» — легкоплавкого сплава с содержанием свинца. В 1987 году Citadel Miniatures начала производство пластиковых моделей, однако продолжила также и производство металлических деталей, так как производство пластиковых деталей экономически целесообразно только для крупных партий. В некоторых моделях используются оба материала — например, металлические туловища и головы с руками, оружием и прочими частями из пластика. В 1997 году Citadel Miniatures во избежание возможных отравлений детей перестала использовать в литейном сплаве свинец. В июле 2007 года представитель Games Workshop, отвечая на вопросы фанатов, сообщил, что сплав, использующийся для отливки миниатюр сотрудниками GW назван «примархиум» и состоит из олова, сурьмы и небольшого количества меди.

[Sobaken]

Спасибо за совет.

Согласен. Но у меня есть несколько моделей именно в блистерах и с желтым отливом. Если правильно помню - году в 2003-м +/- 2 года при заказе с ГВ был бонусный вроде как капитан спейсмаров (могу ошибаться - ибо не дома и не знаток 40к). Тот желтоватый. Это была (на лично моей памяти) последняя желтая модель. Учитывая, что приблизительно в то же время я пришёл к выводу, что друзьям это неинтересно, а лично мне достаточно и 1й армии - сравнивать я могу толкьо с ФБ империей. Вероятно что-то из ФБ или 40к лилось в жёлтом и позже.

К сожалению, часть миниатюр производства 90-х практически невозможно купить с блистером. В принципе у меня есть уверенность в том, что 99,9 из того, что имею, производства ГВ (поскольку практически всё, наачиная с 1998, покупалось в европе и с 2002 или 3-го в Москве в Аллегрисе, но, например, года с 2004 в связи с отсутсвием в том же Аллегрисе, начало покупаться мейлом напрямую от ГВ нн-е количество минек, фасованных в пакетики и уложенных в коробки. Счета были выкинуты, почта потёрта, а восстановить, допустим, мейл-ордеры не представляется возхможным..

Касательно двух вышеуказанных вопросов хочется услышать мнения старых игроков/коллекционеров.

[RussianKamikaze]

В принципе у меня есть уверенность в том, что 99,9 из того, что имею, производства ГВ

я считаю - что если сомневаешься в оригинальности - избавляйся сразу. стыд и срам левак в коллекции держать. это же просто неприлично и недостойно цивилизованного человека.

[irbis_ru]

Если ты не хранишь это в блистере запечатанном то в целом оно уже не представляет коллекционной ценности, если доходить настолько до оригинальности.

да и состав металла не говорит ничего об оригинальности.

[Пират Овощь]

2. Отливались ли ГВ миниатюры из металла иного оттенка? Например, в более ранние годы, с отливом в синий.

У меня достаточно много старых моделей ХСМ и чуть чуть бладов. В оригинальности всех моделей уврен. И они разные. Часть почти такие же как металл последних лет, часть с отливом в желтый, часть с синевой. Как мне кажется, все зависит от примисей в конкретной партии. Не думаю что для отливки солдатиков кто-то выверяет состав сплава до грамма, потому цвет окисла от партии к партии может отличатся.

[1199fox]

И они разные. Часть почти такие же как металл последних лет, часть с отливом в желтый, часть с синевой. Как мне кажется, все зависит от примисей в конкретной партии.

Вы их что непокрашеными храните? O_o

[Пират Овощь]

Вы их что непокрашеными храните? O_o

Каюсь, руки недоходят.

[MegaVolt]

Есть такая разновидность пиратов, которые льют из ГВшного металла. Отличить от отливку от оригинала практически нереально. Так что заморочки с цветом металла не имеют смысла.

[Steinhart]

На мой взгляд, если коллекционируешь именно некрашеные миниатюры, то они должны быть в блистерах. Иначе коллекционный профит пропадает. И их ценность практически не доказуема.

А если подлинность этого металла можно поставить под сомнение, то лучше красить. Если не самому, то отдавать хорошему художнику на покраску.

[Enot O`Possum]

Цвет ничего не доказывает.

Были у меня оригинальные желтоватые миниатюры от ГВ (90-х годов где-то), и были точно такие же 100-процентные отливки.

Более поздние миниатюры (года после 2000) - были из чисто белого металла, и я покупал точно такого же цвета отливки, по весу тоже не отличить.

Единственный способ доказать подлинность - запечатанный блистер, но хранить миниатюры в блистерах - мне этого не понять)

[1199fox]

Просто не представляю насколько нужно быть упоротым чтобы хранить игровые миниатюры в разобранном и непокрашенном виде, еще и не имея возможности их достать, такая "коллекция" имеет ценность только для своего владельца, ну или если это драгдиллерне коллекционер и миниатюры куплены для перепродажи

[Пират Овощь]

Просто не представляю насколько нужно быть упоротым чтобы хранить игровые миниатюры в разобранном и непокрашенном виде, еще и не имея возможности их достать, такая "коллекция" имеет ценность только для своего владельца, ну или если это драгдиллерне коллекционер и миниатюры куплены для перепродажи

Обычно для коллекции надо брать вещь в трех экземплярах. :D

1) Для себя играть - конверсии, говнопокрас и т.д.

2) Поставить на полку.

3) Не открывать положить в полку, MINT и все такое.

[fp_]

Обычно для коллекции надо брать вещь в трех экземплярах. :D

1) Для себя играть - конверсии, говнопокрас и т.д.

2) Поставить на полку.

3) Не открывать положить в полку, MINT и все такое.

Вот тебе смешно, да, а я с такими мыслями борюсь постоянно :)

[Sobaken]

Ну раз в последнее время ГВ всё штампует у китайцев из пластика - то покупать по 3 и проблем нет.

С 90-ми и ранее понятно. (Хотя, "при развитии современной печатной техники" - не проблема и блистеры за копейки сделать. Т.е. вроде как замкнутый круг. :- )

Придётся утешать себя мыслью, что "это всё оно, родное".

Кстати, вопрос вдогонку. То, что ныне на сайте ГВ описывается как "finely detailed resin cast kit" - это всё то же г. от файнкаста? Или перелили/перештамповали во что-то удобоваримое? Просто есть мысль отписать им предложение обменять купленный файнкаст на что-то более-менее приличное.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Sobaken

[1199fox]

С 90-ми и ранее понятно. (Хотя, "при развитии современной печатной техники" - не проблема и блистеры за копейки сделать. Т.е. вроде как замкнутый круг. :- )

Придётся утешать себя мыслью, что "это всё оно, родное".

ИМХО это имеет смысл на только на дорогих лимитках типа этой http://www.ebay.com/itm/ULTRA-RARE-Warhamm...=item3f42d9aeac

А подделывать блистеры для модели за 5-15 долларов не имеет смысла

[Drinker]

Два. Два экземпляра. И то, если один изначально предназначен нищеброду сыну, которому больше нечем будет оплачивать вискас жене.

Ну смешно же. Коллекционная, для обладателя, миниатюра должна стоять на полке. Желательно не покрашенная или покрашенная Пикассо всяко разно.

А любоваться на блистер? Это как вместо видео оттраханых тобой девок пялиться на запечатанный презерватив.

[irbis_ru]

Два. Два экземпляра. И то, если один изначально предназначен нищеброду сыну, которому больше нечем будет оплачивать вискас жене.

Ну смешно же. Коллекционная, для обладателя, миниатюра должна стоять на полке. Желательно не покрашенная или покрашенная Пикассо всяко разно.

А любоваться на блистер? Это как вместо видео оттраханых тобой девок пялиться на запечатанный презерватив.

Именно потому у лимитки обычно есть номер и сертификат вроде как. Как и много еще у чего, чью подлинность иначе тяжело подтвердить.

Но вообще имхо именно серьезно коллекционировать ВХ ну очень неоднозначно.

[Костоглот]

не помню сертификаты на лимитки у ГВ. максимум 1-2 и то давно

[Drinker]

Ну да. Просто у меня, что я не раз обозначал, коллекционирование ГВ не совсем по теме. Мне пока что видится собирательство, не более. Никого из коллекционеров не хотел обидеть.

Ps Вру, конечно, я смесь над этим понятием в рамках российского комьюнити. Эти люди даже не могут в героическую серию, но заявляют себя коллекционэрами. Ха-Ха.

Pss да нет, вот так - мвахххахххахххаааа :)

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Drinker

[kirss]

Спасибо за совет.

Согласен. Но у меня есть несколько моделей именно в блистерах и с желтым отливом. Если правильно помню - году в 2003-м +/- 2 года при заказе с ГВ был бонусный вроде как капитан спейсмаров (могу ошибаться - ибо не дома и не знаток 40к). Тот желтоватый. Это была (на лично моей памяти) последняя желтая модель. Учитывая, что приблизительно в то же время я пришёл к выводу, что друзьям это неинтересно, а лично мне достаточно и 1й армии - сравнивать я могу толкьо с ФБ империей. Вероятно что-то из ФБ или 40к лилось в жёлтом и позже.

К сожалению, часть миниатюр производства 90-х практически невозможно купить с блистером. В принципе у меня есть уверенность в том, что 99,9 из того, что имею, производства ГВ (поскольку практически всё, наачиная с 1998, покупалось в европе и с 2002 или 3-го в Москве в Аллегрисе, но, например, года с 2004 в связи с отсутсвием в том же Аллегрисе, начало покупаться мейлом напрямую от ГВ нн-е количество минек, фасованных в пакетики и уложенных в коробки. Счета были выкинуты, почта потёрта, а восстановить, допустим, мейл-ордеры не представляется возхможным..

Касательно двух вышеуказанных вопросов хочется услышать мнения старых игроков/коллекционеров.

Большая часть моделей с жёлтым отливом, по моим наблюдениям, родом из США (блистеры помечены кодом из US каталогов). Вполне возможно, что там модели изготавливались несколько иначе.

По поводу оригинальности миниатюр… Ни разу не эксперт в этой области. Самый наглядный способ - сравнительный. Но для него нужен эталон, и сравниваемые модели желательно должны быть в схожем состоянии. Сравнивать можно детализацию, внешний вид сплава и вес (иногда разница в весе заметна существенно). Наличие оригинальной упаковки - повод подозревать оригинальность. Хотя не вижу ничего сложного в том, чтобы вскрыть блистер и поменять содержимое. Многие старые блистеры сами разваливаются полностью или частично, даже подклеивать приходится, чтобы не потерять мелкие детали.

По большому счёту, коллекционеру важна не уверенность в 'законнорожденности' модели, а сам факт её наличия в коллекции. Если модель 'левая', но сам владелец об этом не догадывается - всё в порядке. По большому счёту, не всё ли равно, дядя Боб или дядя Ляо (а может, дядя Ваня) сделал миниатюру, если детализация и внешний вид (сплав и т.п.) не отличаются? Пробу, вроде, не ставят на миниатюрах. А, будучи покрашенной (и достойно покрашенной, чтобы не было побуждения её отмыть) миниатюра может быть отбракована, как 'левак' только при наличии серьёзного изъяна.

Всё тут слишком условно. Мы не автографы знаменитостей коллекционируем, чтобы 'оригинальность' была настолько уж важна. Допускаю, что у каждого коллекционера имеются сомнения о происхождении части его моделей. И это не мешает ему считать их частью коллекции до тех пор, пока не представится возможность заменить их экземплярами с более очевидной родословной. Кому-то данные мотивы могут показаться смешными и надуманными, но коллекционеры - это не совсем обычные люди, у них иная мотивация и другие цели.

Некоторые форумчане удивляются, как можно хранить блистеры. А фокус в том, что классический коллекционер собирает не ростер, и даже не армию. Он собирает модельный ряд миниатюр (и при этом ему пофиг, играют они на столе, выигрывают, сливают, или вообще запрещены к применению на турнирах). Есть в каталоге - обязано быть в коллекции. При этом что-то собрать и покрасить, руки элементарно не доходят (представьте себе, сколько времени займёт правильно открасить модельный ряд армии гномов, к примеру, с конца 80-х годов прошлого столетия). Хранить в оригинальной упаковке - логичное решение.

Нынешний файнкаст и пластик по заоблачным ценам (даже не обращая внимания на валютный курс, а просто сравнивая с прежними ценами из каталогов) - это отдельная тема для разговора. Позиция самой компании GW чётко подразумевает, что нынешняя её политика никак не включает в себя коллекционную составляющую (последний каталог продукции датирован 2010 годом). Модельный ряд, выпущенный с того времени уже нет возможности нормально отследить (разве что архив сайта держать, а сам сайт регулярно мониторить).

[Drinker]

Топикстартеру пойти и удавиться после поста выше. Или лизать желтизну до [ну уж нет]ождения синевы.

Нет пути иного, мне кажется. Тем не менее. Путь тернистый, но ежели глядеть со стороны, безусловно интересный. И даже коллекционный.

Бххх :D

При этом что-то собрать и покрасить, руки элементарно не доходят (представьте себе, сколько времени займёт правильно открасить модельный ряд армии гномов, к примеру, с конца 80-х годов прошлого столетия). Хранить в оригинальной упаковке - логичное решение.

Таки очередной мечтатель про я собиратель блистеров гнумов? А так хорошо всё начиналось в полотенце. :D

Изменено 13 декабря, 2014 пользователем Drinker

[fp_]

Дринкер беспощаден, но по делу. Но Киррсссссссс все по полкам хорошо разложил. Если нет возможности красить в тех же темпах, что и закупаешься - нафига вскрывать бластеры и понижать стоимость коллекции? Собрался клеить-красить - вскрыл.

[Diarsid]

По большому счёту, коллекционеру важна не уверенность в 'законнорожденности' модели, а сам факт её наличия в коллекции.

Два виски этому рейнджеру! :)

[Галахад]

Люди гибнут за металл, за металл!

Сатана там правит бал, там правит бал!