Обсуждение нового бэка 8-ки, таймлайна, издательской политики BL

[Marid]

Я завязываю с Вахой.

[Sorrow_Blast]

Я хочу того же, что дуют авторы.

Надеюсь, по крепости как танжир ;)

[Pictor Jack]

Centuries old - это примерно как "Века назад"

Необязательно. Да и помимо этого в первой главе есть еще пара моментов:

"In the century since the end of the Heresy, Guilliman had fought daemons.."

"A century of years is more than enough time for evil to do its work,’ said Guilliman."

[Boooomm]

Про 900 лет было в "Клятве Эгиды". События в рассказе происходят спустя 1000 лет после Ереси и 100 лет после "смерти" Гиллимана.

[RedFurioso]

А весь модельный ряд персонажей ИГ теперь же удалят из настолки, правда? Потому что ну какие Паски и Яррики через 100 лет.

[Omega-soul]

А весь модельный ряд персонажей ИГ теперь же удалят из настолки, правда? Потому что ну какие Паски и Яррики через 100 лет.

А Какой нибудь Тайко умер вообще до этой вашей 8-ки, но это не значит, что восьмёрка оставила его в покое.

Но честно признаться - такой разбег меня пугает.

У меня есть предположение, что основная заварушка будет когда все (доступные) примархи вернутся и типа это будет прям ну Дарк-Ультра-Грим-Блэк-Даркест-Шторм-Блад-Венджфул Таймс, а то что было сейчас это так, травка.

Но в любом случае, отношение к бэку (тот что 40к) какое-то уж больно расточительное.

Один только Поход можно было растянуть на Н-лет и вывести линейки всех армий-войск. А так какое-то бессмысленное нагнетание происходит.

Есть ещё вариант, что они пытаются по быстрому сформировать новую мифологию а-ля Ересь, только в 40к. Что типа все события полночи и крестовый поход и возвращение примархов это будет некой историей которую можно будет какбы ретроспективно дополнять.

[Pictor Jack]

А весь модельный ряд персонажей ИГ теперь же удалят из настолки, правда? Потому что ну какие Паски и Яррики через 100 лет.

Эээ... ну это же просто книга, ну и что что столетия спустя? Или я чего-то не понимаю? Почему персонажей должны удалять?

Да и будет еще куча книг, описывающих события тех лет, в которых эти персонажи смогут принять участие.

Вон, Баал на подходе, Emperor's Legion, две аудиодрамы были.

[Шикарный Манул]

Ну да, очень логично

да очень логично события в масштабах галактики исчеслять десятилетиями , а не днями. А про поней и радугу Атия пока ничего не писала .

[Str0chan]

Я в принципе не люблю таймскипы как художественный приём. Они напоминают мне о бренности всего сущего, что вызывает желание уйти в запой, чего я не могу себе позволить :rolleyes:

Вот ещё немножко Хейли, чтобы не было оффтопа:

"Тёмный Империум"

Человеческий разум неспособен осознать бездну космоса.

Галактика, которую человечество называет домом, состоит из трёхсот миллиардов звёзд. Вокруг них обращаются триллионы планет, пространство между которыми заполнено разнообразными объектами, для подсчёта которых не хватит чисел. Звездный остров людей – всего лишь один из триллионов подобных ему во Вселенной невообразимых размеров. Расстояния между самыми близкими друг к другу небесными телами непредставимы для созданий, что эволюционировали в узком теплом поясе единственной маленькой планеты.

Вот почему бездну не может понять ни человечество, ни его машины.

Магосы Марса настаивают, что постигли ее, однако их осмысление – всего лишь абстракция мёртвых цифровых моделей в мёртвой плоти когитаторов. Как бы безжалостно люди ни улучшали свой мозг, ему не охватить величия пустоты.

Если же вспомнить о варпе, измерении кошмаров, рыскающих за гранью осязания, слуха и зрения… любое существо, что заявляет, будто познало его, или заблуждается, или безумно, и в обоих случаях опасно.

Некоторые более развитые расы зорче видят пределы своих возможностей. Они понимают, что космос, в конечном счёте, непознаваем, и смиряются с ограниченностью представлений о нём. По сравнению с ними порождения Терры мыслят настолько примитивно, что отдельные просвещённые цивилизации искренне поражаются способности людей уразуметь хоть что-то.

Люди – недалёкие создания. Дайте им пустотные корабли, измените их облик генным конструированием и аугментациями, снабдите их оружием, достаточно мощным, чтобы уничтожать звёзды… и дети Старой Земли всё равно останутся обезьянами, вышедшими из саванны. И, как обезьяна не в силах понять суть океана, уяснить картину мира в целом, так и разум человека неспособен уместить в себе концепцию пустоты, а многослойные бесконечности варпа полностью лежат за гранью его понимания.

Империум владеет миллионом планет. Это государство подобно паутинке растянуто на звёздном просторе; его миры так удалены друг от друга, что держатся вместе лишь благодаря жертвам неисчислимых мужчин и женщин. В бескрайнем потоке истории оно возвышается как величайшая космическая империя своей эпохи. Народ Империума считает его самым могучим владением из когда-либо существовавших.

Но для безразличной вселенной он – ничто, последняя точка в линии подобных царств, тянущейся из времен первых мыслящих созданий, юных звёзд и спокойного варпа, когда щупальца ужаса ещё не коснулись материальной вселенной.

Различные философы утверждали, что война – естественное состояние человечества, и живущим в этот кровавый век подобная гипотеза кажется аксиомой. Война повсюду. Мир – мечта безмолвного Императора, растоптанная Его предательскими сынами.

Сынами, что продолжают сражаться.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Str0chan

[Legatus]

Потому что ну какие Паски и Яррики через 100 лет.

Не забываем про омоложение (на фоне того что творится - это мелочи). Капитан Тихо погиб, а минька была и есть (в 8-ке тоже). На столе м.б. условные 001-005 M42, а потому Паск и др. вполне уместны.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Legatus

[Шикарный Манул]

Я в принципе не люблю таймскипы

нужна временная перспектива , иначе очень трудно описывать глобальные события вносящие значительные изменения .

Ну или скажем так за какой вменяемый промежуток времени по твоему Жиля должен был слетать на Баал и обратно через разлом и еще отбить Терру. Или произойти 2 сферы экспансии у тавей?

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Legatus]

Из приятных мелочей - в книге приведены имена магистров, капитанов и прочих деятелей.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Legatus

[Str0chan]

...

Я уже сказал, меня смущает несоответствие между данными из GS и тем, что описывается здесь. Сто лет чумы в Ультрамаре - это просто смешно.

[Шикарный Манул]

Мб это другая чума?

[Survivor]

По приведённым спойлерам выходит что 100 лет не после Шторма, а после ереси, просто спойлеродатель не смог в флешбэки. Тушитесь, пацаны

Был полностью неправ. Спойлеры верны - судя по всему на ожидают истории про братьев-примархов и как они утирают сопливые носы жалким неблагодарным людишкам. А ещё Тифус беспардонно и нагло хамит Мортариону

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Survivor

[Шикарный Манул]

Тушитесь, пацаны

В описании на БЛ говорится что события происходят в конце нового крусейда Жили .

[Expert_Bob]

А ещё Тифус беспардонно и нагло хамит Мортариону

Походу Морти будет тем самым Примархом переметнувшимся на сторону Империума...со словами - Ой, ну всё...

ps шутка если что xD

[Шикарный Манул]

Раскрывающийся текст

Почитал спойлеры более массово и если не врут все и сразу - книжка ни о чем , с кучей внутренних противоречий , типа пишется что Жиля стабилизировал фронты войны с засоа - и сразу же чуть позже внезапно натыкается на большой флот Несунов и ЖВ. А Ультрамар штурмуют нурглиты. Морти появляется как камео в финальной части. Битвы между примархами в книге нет. Дружбы поней и магии нет , гримдарка нет .
Книга написана просто прорекламировать новых жильдевастаторов (Primaris Aggressors), примарис тандерхоук(Overlord) и прочее . Ну и очередной раз проставить акценты над ГГ нового тысячелетия вроде Силандри(где минька блин?!) или Коула. Говорят написана приятным языком , и "аббнетовские" штучки вроде подробного описания цивилизованной больницы(госпиталя) на манер 21го века для тех кто подобное в книгах любит. Но сама по себе чистый порожняк с точки зрения лора и что и как было(за сто лет) и будет непонятно

Короче книжка еще более рекламная брошурка чем в свое время были Врата Азира , изданная примерно с той же целью.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Pictor Jack]

Набросал спойлер на первую часть книги (первые три главы)

"СПОЙЛЕР"

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: СМЕРТЬ ПРИМАРХА

ГЛАВА ПЕРВАЯ

В космосе, у звезды Тессала (Thessala), сто лет спустя после окончания Ереси, объединённый флот Ультрадесантиков и ещё шести орденов наследников (из упомянутых: Aurora Chapter с главой ордена Ludon'ом, Novomarines с главой ордена Corvo, Doom Eagles, Iron Snakes), ведёт сражение с флотом Детей Императора. Боевая баржа Gauntlet of Power с Жиллиманом на борту сблизилась с боевой баржей Фулгрима Pride of the Emperor и обмениваются ударами на расстоянии 30 км - считай, вплотную.

Несмотря на тактический гений Жиллимана предатели переиграли лоялистов и загнали их в ловушку. Таким образом охотники на павшего примарха сами превратилась в добычу. Фулгрим убирает щиты, повторяя уловку Хоруса, таким образом заманившего Императора на борт Мстительного духа. Жиллиман решает воспользоваться “приглашением” и берёт с собой пятьдесят терминаторов первой роты, возглавляемых капитаном Андросом и пятьдесят космодесантников второй роты во главе с Тиелем, плюс своих телохранителей Invictus Suzerain Guard. Сам Жиллиман отправляется воевать в доспехе Armour of Reason и вооружается Hand of Dominion и Gladius Incandor’ом. Оба капитана считают что силы неравны и их ждет поражение и предлагают Робауту на флагмане свалить, пока остальной флот будет прикрывать отступление, но примарх непреклонен, хотя и понимает что предлагаемое капитанами решение правильное, несмотря на то что потери при отступлении будут огромными. Соблазн покончить с Фулгримом велик и Жиллиман решается на атаку, заодно принимая решение отправить на корабль еще несколько штурмовых групп чтобы вывести баржу Детей из строя (цели: “Teams drawn from multiple Chapters were tasked to head for the enginarium, the command deck, the navigatorium, the magazine, the subsidiary command deck and the main gunnery control.”)

ГЛАВА ВТОРАЯ

Жиллиман и ко телепортируются на борт Pride of the Emperor, прямиком на Triumphal Way. Все остальные группы докладывают о сопротивлении, но Робаута никто не атакует, и они свободно продвигаются вперёд к Heliopolis, отмечая как сильно изменился заражённый варпом корабль. Времени у них немного, так как противников в космосе гораздо больше.

Добравшись до Heliopolis’а Жиллиман отправляется туда сам, оставив группу поддержки у входа и надеясь занять Фулгрима достаточное время чтобы остальные группы успели сделать своё дело, а то и убить его. Если же он не справится то тогда позовёт оставленную у входа группу на помощь.

Тем временем остальные команды успешно выполняют свои задачи по выводу вражеской баржи из строя.

ГЛАВА ТРЕТЬЯ

Жиллиман входит в Heliopolis, и встречает Фулгрима, поразившись его внешнему виду (хоть он и видел пикты с осады Терры). Начинается разговор: взаимные обвинения, кто раб, а кто освободился и возвысился, выяснения кого папа любил больше (и вообще папа бог, зря Жиллиман это отрицает), слабая попытка Фули перетянуть Робаута на свою сторону, подначки что Жиллиман не успел к Осаде Терры и вообще играет в мини-Императора со своими пятиста мирами, и вообще Робаут лопух, попал в ловушку Фулгрима, и так далее в таком же духе. Примечательна цитата: “With you dead, our other brothers will follow, one by one. The Imperium cannot last without your guidance. It is you who holds the whole crumbling thing together.’ He smiled sadly. ‘Dull as you are, you were among the best of us. “. Ну а потом болтовня заканчивается и начинается драка. Правда, Жиллиман с первых же плюх понимает что ему не победить и зовёт подмогу. Фулгрим тоже зовёт своих парней и начинает общий махач. Ультрадесантники и тут в меньшинстве, как и в космосе, и Робаут понимает что они проиграют. Пытается снова вчарджить Фулгрима но неудачно - тот наносит удар отравленным мечом в шею, как раз в то место где Кор Фаэрон оставил отметку атамом - “a scar on the warp that could never heal. It is as great a weakness as your rectitude.” этакая ахиллесова пята. От незаживающей раны и яда Робауту сильно поплохело, и вот когда Фулгрим уже готов был нанести смертельный удар (“Передавай папе привет”) на него накинулся капитан Андрос сотоварищи и отогнал его от Жиллимана, запрашивая срочную эвакуацию телепортом. Не успев даже закончить фразу он погибает и Робаута подхватывает Тиэль, и они наконец-то телепортируются обратно на свой корабль. Там Жиллиман, спустя несколько мгновений, и умирает.

Конец первой части.

[Rai]

Ну какой блин таймскип?

Гезеринг шторм набрал бешенные обороты, империум в огне, варп везде, у эльдар новый бог, индомитус крузейд... и потом хренак и что, и все? В империуме все спокойно? Легионы хаоса остановили марш и вышли покурить на сто лет, Морти такой пролетел пол галактики до ультрамара а потом такой ой, спешить некуда. Иннари собирают всех эльдар в кучу, рана дандра, гражданская война... и что, за сто лет ничего, слаанеш все еще на месте и иннеад тоже никуда не делся, сидят смотрят друг на дружку? Тираниды куда-то летели, вдруг вроде как прилетели, а теперь вроде как и нет никаких тиранидов, всмысле есть но опять не прилетели? Безмолвный царь заговорил с Данте, у него есть глобальный хитроплан, династии просыпаются... ну видимо 100 лет и просыпаются себе, никого не трогают. Великий зеленый всеобщий Вааагх Газкула тоже понятно вещь завязанная на долгосрочном стратегическом планировании, орки вообще народ терпеливый.

На армагеддоне видимо все еще война, все 100 лет подряд одна сплошная эпическая битва.

Не, я понимаю что масштабы и все такое, но вся ересь заняла округленно 15 лет. Даже начиная с Монархии и зачатков предательства Лоргара меньше 70.

А Коул тем временем помимо улучшений генотеха самого императора и ацкого попрания всех принципов механикус в стиле "плевать на СШК, я иксзибит, тащите предатор, гравики от двух лендспидеров и сварочный аппарат" уже заделывает дыры в варп и летает в томном империуме без анстрономикона. #а что, так можно было?

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Rai

[Inkor]

Перевод встречи Жили с Импи отсюда.

"Раскрывающийся текст"

Холод. Это было определяющим ощущением его встречи с Императором. Бесконечный, ужасающий холод.

Он с ужасом подошёл ко встрече, опасаясь того, что он может обнаружить. Что если его отец был мёртв? А вдруг он сошёл с ума? Смогут ли они вообще поговорить? Когда он вошёл в тронный зал и подошёл к золотому трону, он сделал это так же, как на похоронах его приёмного отца Конора, желая, чтобы всё было правильно, погрузившись в определённую степень скорби. Между восхождением Императора на трон и смертью Жиллимана, Император ни с кем не говорил. "Как что-то могло сохраниться в течение десяти тысяч лет" - подумал он. На троне сидел высохший труп, окружённый стонущими механизмами, Его меч лежал у него на коленях. Печаль захлестнула его. От жертвы, необходимой для поддержания жизни Императора, примарха тошнило. Если Он был жив. Он выглядел мёртвым. Жиллиман не питал никаких иллюзий.

Но Он заговорил.

Словами из света и огня Император поговорил с Его вернувшимся примархом, последним из Его лучших творений.

Творений. Не сыновей.

Живой Император был хитрым существом, таким же искусным в сокрытии своих мыслей, как и в прочтении чужих. То, что осталось от него, было запредельно могущественным, но Ему не хватало тонкости, которой Он обладал, когда ходил среди людей. Говорить с Императором было всё равно что разговаривать со звездой. Слова Императора обжигали его.

Но больнее всего ранило то, что не было сказано.

Император приветствовал Жиллимана не как отец встречает сына, но как ремесленник, обнаруживший свой любимый давно утерянный инструмент. Он вёл себя словно заключённый в железной клетке, которому передали напильник.

Жиллиман не питал никаких иллюзий. Он не был тем, кто принёс напильник. Он и был этим напильником.

Пока Император ходил среди живых, он скрывал свои манипуляции в любви. Он позволил примархам называть Его отцом. Он позволил им называть себя Его сыновьями. Сам Он редко произносил эти слова, как теперь вспоминал Жиллиман, но когда Он их произносил, Он делал это не искренне. Потревоженная полной мощью воли Императора, нескрываемой плотью, пелена спала с глаз Жиллимана.

Император позволил им любить Его и поверить в то, что Он любит их в ответ. Но он не любил их. Его примархи были оружием, вот и всё.

Хотя Его силы были огромны, возможно даже больше, чем до восхождения, человечность Императора практически исчезла. Он больше не мог скрывать свои мысли за человеческим лицом. Свет Императора был ослепляющим, всеохватывающим, но наконец - наконец - Жиллиман увидел полную картину. Существо, которое он считал отцом, больше ничего не могло скрыть от него.

Император не любил своих сыновей. Они были вещами. Жиллиман и все его братья были не более чем средствами достижения цели.

[BrEd Pitt]

От Темного Империума почему-то веет атмосферой первого рогтрейдера, чтоли.

[ScorpiusBC]

Перевод встречи Жили с Импи отсюда.

"Раскрывающийся текст"

Холод. Это было определяющим ощущением его встречи с Императором. Бесконечный, ужасающий холод.

Он с ужасом подошёл ко встрече, опасаясь того, что он может обнаружить. Что если его отец был мёртв? А вдруг он сошёл с ума? Смогут ли они вообще поговорить? Когда он вошёл в тронный зал и подошёл к золотому трону, он сделал это так же, как на похоронах его приёмного отца Конора, желая, чтобы всё было правильно, погрузившись в определённую степень скорби. Между восхождением Императора на трон и смертью Жиллимана, Император ни с кем не говорил. "Как что-то могло сохраниться в течение десяти тысяч лет" - подумал он. На троне сидел высохший труп, окружённый стонущими механизмами, Его меч лежал у него на коленях. Печаль захлестнула его. От жертвы, необходимой для поддержания жизни Императора, примарха тошнило. Если Он был жив. Он выглядел мёртвым. Жиллиман не питал никаких иллюзий.

Но Он заговорил.

Словами из света и огня Император поговорил с Его вернувшимся примархом, последним из Его лучших творений.

Творений. Не сыновей.

Живой Император был хитрым существом, таким же искусным в сокрытии своих мыслей, как и в прочтении чужих. То, что осталось от него, было запредельно могущественным, но Ему не хватало тонкости, которой Он обладал, когда ходил среди людей. Говорить с Императором было всё равно что разговаривать со звездой. Слова Императора обжигали его.

Но больнее всего ранило то, что не было сказано.

Император приветствовал Жиллимана не как отец встречает сына, но как ремесленник, обнаруживший свой любимый давно утерянный инструмент. Он вёл себя словно заключённый в железной клетке, которому передали напильник.

Жиллиман не питал никаких иллюзий. Он не был тем, кто принёс напильник. Он и был этим напильником.

Пока Император ходил среди живых, он скрывал свои манипуляции в любви. Он позволил примархам называть Его отцом. Он позволил им называть себя Его сыновьями. Сам Он редко произносил эти слова, как теперь вспоминал Жиллиман, но когда Он их произносил, Он делал это не искренне. Потревоженная полной мощью воли Императора, нескрываемой плотью, пелена спала с глаз Жиллимана.

Император позволил им любить Его и поверить в то, что Он любит их в ответ. Но он не любил их. Его примархи были оружием, вот и всё.

Хотя Его силы были огромны, возможно даже больше, чем до восхождения, человечность Императора практически исчезла. Он больше не мог скрывать свои мысли за человеческим лицом. Свет Императора был ослепляющим, всеохватывающим, но наконец - наконец - Жиллиман увидел полную картину. Существо, которое он считал отцом, больше ничего не могло скрыть от него.

Император не любил своих сыновей. Они были вещами. Жиллиман и все его братья были не более чем средствами достижения цели.

Ого. Не, ну ок. Интересно. А чем закончилась то встреча? Какие Жиля в итоге выводы сделал из открывшегося?

[Дарт Йорикус]

"В теории", - подумал он, - "Император - бог, отрицавший свою божественность, чтобы защитить человечество. На практике он - бог."

"Или" - продолжил спор сам с собой Жиллиман, - "в теории Император не был богом, но стал им. На практике он - бог."

Он гневно отбросил эту мысль. Подобные теории приходили в его голову столько раз, что уже успели утомить, но разум не прекращал приводить опровержения его собственным убеждениям.

"В теории Император всегда был богом, но не осознавал этого. На практике он - бог."

"Нет", - подумал Жиллман.

"В теории Император стал богом, чтобы защитить человечество. На практике он - бог".

"Он не бог", - вновь мысленно повторил примарх.

"В теории" - мысленно дал волю своему гневу Жиллман, направив его на сомнения разума, - "Император никогда не был богом, отрицал, что он - бог, и был ошибочно провозглашён таковым людьми, принявшими его силу за божественность. На практике Император никакой не бог".

- Он не бог, - вслух произнёс примарх. Сама мысль была невыносима. Столь холодное и бездушное существо недостойно поклонения.

Тогда почему сомнения преследуют его?

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Йорик

[Габозов]

Ого. Не, ну ок. Интересно. А чем закончилась то встреча? Какие Жиля в итоге выводы сделал из открывшегося?

Меч импи забрал. Это как анафем, но работает против демонов.