[обсуждение] Ягеллонский Крестовый Поход

[0.5 Кота]

1. Что Астартес должны карать другие Астартес.

2. Что на это дело будут назначены конкретные ордены космодесанта, какие именно и почему.

Вроде легко. Использовать армии с ближайшего театра военных действий. Т.е. пока неназванный крестовый поход подходит к концу и Ягеллонская кампания только подготавливается, у гусар есть время попробовать оправдаться и хорошенько окопаться.

[Lord Lamer]

2. Что на это дело будут назначены конкретные ордены космодесанта, какие именно и почему.

А то это мы с вами знаем, какие действующие лица будут в ЯКП, а с точки зрения бэка под это обоснуй пока не подведен.

На самом деле я не думаю, что это вот прямо на 100% хорошая идея впихивать подробное обоснование участия того или иного капитула в ЯКП в рамках 2-го ивента.

Упомянуть их вполне можно. А если у кого-то на этом будет основано повествование их работы для ивента, так вообще здорово, но это не то чтобы обязательно.

Во-первых, их особо никто спрашивать не будет: кого назначат, те и полетят.

Нюансы, конечно, есть: капитулы-друзья и капитулы-соперники сражаться будут по-разному, но это все нюансы.

Во-вторых, это же 40k! Какие-то вещи вполне могут не раскрываться, а на какие-то делаться только намеки.

В-третьих, эти истории вполне можно включить в бэк непосредственно соответствующих капитулов, вместо того, чтобы пытаться запихать обоснование их участия в ЯКП в рамках работ 2-го ивента.

Хотите пишите сюда наброски - посмотрим, оценим, поправим, если надо будет, а потом добавим это в ПАБ к бэку соответствующего капитула.

На мой взгляд, лучше не все в одном месте вываливать, а плести паутину.

У нас есть как минимум два параллельных направления: ПАБ и ивенты, которые как бы дополнение к ПАБу (Типа как кодексы GW и книжки от BL, ну или что-то в этом духе).

Использовать армии с ближайшего театра военных действий.

Любопытная идея...

[Dammerung]

Внезапно вернулась домой раньше ожидаемого. Свежий воздух весьма способствовал вдохновению. Встречайте господина великого инквизитора. Он сегодня весьма не в духе.

P. S. Кто переловит все отсылки - тому плюс :)

[Akmir]

Внезапно вернулась домой раньше ожидаемого. Свежий воздух весьма способствовал вдохновению. Встречайте господина великого инквизитора. Он сегодня весьма не в духе.

В ЯКП не участвую, но тут просто не мог пройти мимо :) Традиционно, я бы сказал, мастерски. Impressive, most impressive…

P. S. Кто переловит все отсылки - тому плюс

Из 100% узнанного:

«Огненный Ангел» В. Брюсова

«Братья Карамазовы» и «Великий Инквизитор» Достоевского

«Колодец и маятник» Эдгара По

«Мелкие боги» Терри Пратчетта

Ну и классика из классики – «Malleus Maleficarum».

Похоже, но нет 100% уверенности:

«Гойя или тяжкий путь познания» Л. Фейхтвангера

«Посетитель финальных торжеств» Вилье Де Лиль-Адана

[Ottokar]

Мнение, конечно, субъективное, но по-моему для дебатов об отречении ордена больше подошёл бы какой-нибудь конклав инквизиторов. Лорды Терры обсуждают вопросы сонмища миров, там одни логистические вопросы неподъёмные, что для них один орден, да ещё не Первого Основания. Обсуждение и голосование там бы скорее всего носило формальный характер, тем более, что некоторые члены Совета вообще в непересекающихся мирах живут с потенциальными предателями. Ну, какое дело Магистру Астрономикона до какого-то набедокурившего капитула? Вот на конклаве обсуждали бы долго и предметно.

[Iron Duke]

Товарищи орги, вопрос небольшой.

Все эти "прегрешения" все они подстава на Крыл гусов, или у нас уже Крылатые Гусары предатели и мародерства, разбой и прочее?

[Lord Lamer]

Товарищи орги, вопрос небольшой.

Все эти "прегрешения" все они подстава на Крыл гусов, или у нас уже Крылатые Гусары предатели и мародерства, разбой и прочее?

Дюк, прочти уже вводное сообщение ЯКП :)

И если что, то суть предыдущего ивента был в том, что наглядно продемонстрировать, раскрыть то, что у Моник было описано одним предложением: "Под видом Крылатых Гусаров Альфа-легионеры совершают такие преступления, что Совет Терры объявляет их еретиками и провозглашает Ягеллонский Крестовый Поход" ;)

[Iron Duke]

Дюк, прочти уже вводное сообщение ЯКП

да я вот прочитал все это, но блин меня терзают мутные сомнения всегда (вдруг что упустил), уж простите работа такая. Мне даже ваши фанфики печать приходится, так как классика, читаю либо с айпада, либо на бумаге. Да да вы не поверите, но Лупус деи и рабыню арены и труды Маниту про танк Киров я тоже сначала печатаю на бумаге, потом читаю =)

Вобщем я понял все эти "прегрешения" липа, что мне и нужно было.

Изменено 8 мая, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Дарт Йорикус]

А какие места лордов Терры уже заняты, если что? Дюк вроде бы экклезиарх, это я видел.

[Lord Lamer]

да я вот прочитал все это, но блин меня терзают мутные сомнения всегда (вдруг что упустил)

Ну вот это и есть основа, но... Ты же понимаешь, что всегда что-то там бывает такое? :rolleyes:

КГ любители красивой жизни, не зря же у них, еще раз процитирую Зоманиуса, броня вот такая: "сталь с бронзой и золотом. И красные наплечники. Так же леопардовые шкуры и крылья как фетиш."

Но это не значит, что они предатели или мародеры.

Императора - любят и ценят, а мародеры - это когда берут чужое, а КГ берут свое ([ну уж нет]одящееся по недоразумению в чужих руках) :D

А какие места лордов Терры уже заняты, если что? Дюк вроде бы экклезиарх, это я видел.

См. вводное сообщение 2-го ивента - там все указано: и кто уже заявлен, и кто свободен :)

[Lord Lamer]

Итак, 2-й ивент стартовал с очень солидной и эмоциональной речи представителя Инквизиции по имени Петер Тейбенер :ork-inq:

Великий Инквизитор у Dammerung получился суровым и непреклонным - он считает, что:

1. Ягеллон должен быть разрушен.

2. Во главе ЯКП должен стоять капитул космического десанта Кровавые Кости и соответственно их лорд-командор / магистр Гир Торнтон.

Напоминаю, что поскольку в ЯКП примут участие не только астартес, но и Имперская Гвардия, а также, хочется верить, подтянутся Сестры Битвы и Рыцарские Дома, то во главе можно поставить будет и простого (высокопоставленного) смертного. Ну и с самим Ягеллоном можно будет поступить как-то иначе. Все в руках Совета Терры!

А пока каждый из Лордов Терры высказывает свое мнение, которое станет одним из вариантов для голосования по итогам ивента ;)

Dammerung,

Спасибо за отличное выступление!

[Iron Duke]

А какие места лордов Терры уже заняты, если что? Дюк вроде бы экклезиарх, это я видел.

Я Эклерчик и Аббатиса

[Manitu]

Я так понял счас 1-1 по счету.

Дискусия интересная намечается. ждемс новых откровений высший лордов.

Дамы в лице Герцога как-то эмоционально чисты и вообще за боброту, инквизиторы мужики в описании дамы Даммерунг, торжественны и со связкой хвороста наготове.

[Iron Duke]

Дамы в лице Герцога как-то эмоционально чисты и вообще за боброту,

Селина за свою тяжелую жизнь натворила много дел о которых ныне жалеет, ей это правда ни капли не мешает рубить еретиков эвиксцертором, но она требовательна к доказательной базе ;)

Вот Эклерчик будет топить давайте сожжем )

Изменено 8 мая, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Manitu]

Доказательная база где?

где кровавые кишки, голофильмы. хоть бы упоминали (больше воды и подробностей который нет). Где дисскусия и реакция на первого оратора? Больше поноса!

Движуха друзья. а то получается, куча попок говорящих выступит и не отреагирует на предыдущих.

не подцепит, не съязвит и тд.

Изменено 8 мая, 2017 пользователем Manitu

[Iron Duke]

Я думаю пока только вводные слова, а ругаться они успеют, чего нападать то сразу :D

[Dammerung]

Из 100% узнанного

"Все так, но..."

Таки мне удалось протащить незамеченным "Внезапность и страх - наше главное оружие!"

Мнение, конечно, субъективное, но по-моему для дебатов об отречении ордена больше подошёл бы какой-нибудь конклав инквизиторов.

Ну, мы уже решили, что решать будет совет Лордов Терры, все-таки обидели не только Инквизицию, но и Экклезиархию, и Адептус Механикус, и кучу мирных планет.

1. Ягеллон должен быть разрушен.

2. Во главе ЯКП должен стоять капитул космического десанта Кровавые Кости и соответственно их лорд-командор / магистр Гир Торнтон.

Моник обещала вскипятить океан Ягеллона. Значит, так оно и будет. :)

Доказательная база где?

где кровавые кишки, голофильмы. хоть бы упоминали (больше воды и подробностей который нет). Где дисскусия и реакция на первого оратора? Больше поноса!

Йорик, кстати, молодец, арбитр поймал старика инквизитора на слове и возразил, что Крестовый поход в Бездну - это провал скорее не космодесанта, а тех, кто его послал.

LL, а нет ли у тебя в загашнике пленного космодесантника, которого так яро требует представительница Адепта Сороритас, чтобы он от своего лица (а точнее, от лица Альфы) признал, что Крылатые Гусары скатились?

Алсо, нам нужен генерал-фабрикатор, ведь целого титана угробили, а это немыслимое оскорбление Омниссии, идолом которого он был!

[Lord Lamer]

Поскольку как-то народ ленится, я погляжу, читать (перечитывать) ПАБ, то обновил Пролог 2-го ивента и в самый его финал добавил гиперссылку на участников ЯКП, чтобы было понятно, что на занятных ВЛТ бремя формирования участников ЯКП никто не перекладывал - начальству уже почти все принесли на блюдечке.

А вот руководителя для похода ВЛТ, напоминаю, выбирают / предлагают сами, имея возможность заявить своего ставленника, например.

Цитата из обновленного Пролога: "<...> дабы любой Высший Лорд, вдруг оторвавший глаза от бумаг, в которых упоминались в числе прочего вероятные участники крестового похода на Ягеллон, и взглянувший на него, мог воочию убедиться в том, что вопрос насущен, а челобитчик не отступит".

Я думаю пока только вводные слова, а ругаться они успеют, чего нападать то сразу :D

Не успеют :image078:

Как говорится: если долго смотреть на девушку, то можно увидеть, как она выходит замуж =)

По протоколу - каждый выступает по очереди и высказывается (Выносит решение уже! Типа: за, против, воздержался) по факту предъявленных обвинений, суть которых можно вспомнить, ознакомившись с итогами 1-го ивента :)

В общем, это было дельное замечание старого фикрайтерского волка о том, что вдохновение для выступления выбранного вами ВЛТ можно искать в том числе и в выступлениях предыдущих ораторов ;)

LL, а нет ли у тебя в загашнике пленного космодесантника, которого так яро требует представительница Адепта Сороритас, чтобы он от своего лица (а точнее, от лица Альфы) признал, что Крылатые Гусары скатились?

Вниманию Высших Пэров

На заседании Совета Терры:

Сегодня ночью под мостом

Поймали Гитлера с хвостом

Был взят легионер с крылом!

Нету к заседанию Совета Терры такого пленного.

Есть исключительно донесения из разных источников о масштабах и характере злодеяний КГ, а также свидетельские показания и обвинения в адрес конкретного капитула.

Алсо, нам нужен генерал-фабрикатор, ведь целого титана угробили, а это немыслимое оскорбление Омниссии, идолом которого он был!

Было бы неплохо.

Но если он не нарисуется, то для гневных высказываний по поводу уничтожения имущества Империума у нас есть оратор, которому еще предстоит выступить.

[Sangvinij]

Поскольку как-то народ ленится, я погляжу, читать (перечитывать) ПАБ, то обновил Пролог 2-го ивента и в самый его финал добавил гиперссылку на участников ЯКП, чтобы было понятно, что на занятных ВЛТ бремя формирования участников ЯКП никто не перекладывал - начальству уже почти все принесли на блюдечке.

Сожалеемс, что не прочитал изначально, но текст все же менять не хотелось. Не претендую на то, чтобы названный мной орден возглавил поход, но хотелось бы оставить все как есть.

Изменено 9 мая, 2017 пользователем Sangvinij

[Dammerung]

Сожалеемс, что не прочитал изначально, но текст все же менять не хотелось. Не претендую на то, чтобы названный мной орден возглавил поход, но хотелось бы оставить все как есть.

Думаю, не надо плодить сущности. Все участники похода нам известны. Почему бы не заменить Сангвиниевых Ангелов на Сынов Аэтоса или Железных Драконов, которых пока не упоминали ораторы? Оставить при этом упоминание полков Астра Милитарум. Если же хочется ввести войска Рыцарей - то пожалте сделать их описание. А то кого-то пригласили, а кого - непонятно.

[Дарт Йорикус]

В принципе, можно оставить как есть, но указать впоследствии (Ламеру, например, в вердикте), что Ангелы уже втянуты в тяжёлые бои и не могут ответить на призыв. Грубо говоря, пусть ВЛТ выражают свои пожелания как хотят, однако обязательно должны быть упомянуты Кости (Чек), Мстители (Чек) и Драконы (ещё нет), Сыны Аэтоса сами прилетят, тогда как другие упомянутые ордена по тем или иным причинам не могут отправиться в крестовый поход в указанное время.

Изменено 9 мая, 2017 пользователем Йорик

[Sangvinij]

Думаю, не надо плодить сущности. Все участники похода нам известны. Почему бы не заменить Сангвиниевых Ангелов на Сынов Аэтоса или Железных Драконов, которых пока не упоминали ораторы? Оставить при этом упоминание полков Астра Милитарум. Если же хочется ввести войска Рыцарей - то пожалте сделать их описание. А то кого-то пригласили, а кого - непонятно.

Ну про сих достопочтимых, несомненно, орденов космодесанта, я знаю слишком мало. Судя по-всему они являются плодом творческого вымысла посетителей форума. Выбрать из-за кого более-менее аргументированно будет сложно. Тем более хотелось отразить преемственность сотрудничества дома навигаторов и астартес наследников Кровавых Ангелов. Ну а выбор именно их бы сделан скорее именно из корыстных побуждений, нежели руководствуясь военными познаниями, которыми он не обладает.

По поводу рыцарей, добавить их описание в выступление навигатора или в еще каком-то формате.

Изменено 9 мая, 2017 пользователем Sangvinij

[0.5 Кота]

Чукча не читатель, чукча- писатель. Мин русча белмим, но попытаюсь отметить, что бросилось в глаза. Кстати, что-то форум мне не даёт ставить много цитат, так что извиняйте за оформление.

Участники молодцы!

К Dammerung не докопаться. Самому бы так писать.

Duke Roboute Nukem

Мать веры Урлока приняла это решение покорно и даже с энтузиазмом.

С воодушевлением.

Да, они были подкреплены пикт съемками и были записаны со слов очевидцев и свидетелей, однако все это было слишком наиграно, словно постановка.

Доказательства подкрепили и записали. Наигранная постановка. Без было.

Представительница адепта сороритас была высокой и статной. Даже в зале совета она была закована в свои благословленные латы.

Повторения. Первое "было" можно оставить. Второе - изменить. Например, она нигде не появлялась без силовых доспехов. И, кстати, Адепта Сороритус, наверное, с большой буквы.

Это не заурядные еретики и не губернаторы отступники.

губернаторы-отступники.

Человек грешен по природе своей и его душа всегда [ну уж нет]одится между светом и тьмой и именно победа над самым темным дает нам право зваться людьми, но тут судят не простых смертных.

Разбить на два предложения. А лучше на три.

то что кому-то выгодно уничтожить этот орден, будто кому-то он помешал исполнить свои планы.

Личная неприязнь к слову. Чаще всего оно ничего не обозначает. Убери и ничего не изменится.

И именно к созданию еще одного смертельного врага ведет путь, что предлагаете вы господа представители Инквизиции.

вы(запятая) господа

а теперь представьте сколько ресурсов вы бессмысленно потратили

Словарный запас бюрократа, а не слуги Божьего. Представьте, сколько сил будет потрачено впустую.

Сколько космодесантников должно погибнуть прежде чем мы докопаемся до истины.

погибнуть(запятая) прежде

Только вот в своей упертости мы не слышали голос разума, мы опустились до уровня животных, на чью территорию напали.

В своей непоколебимости. На чью землю.

Вся та война была великой ошибкой, весь капитул был подставлен.

Лол. Весь капитул очернили, оклеветали.

Кстати, капитул или орден? Сам не знаю.

Полвека мы искали хоть одну зацепку и мы нашли. Комплекты брони космодесанта разных серий, все в цветах ”Сияющих Славой”, когда война закончилась мы пересчитали всех убитых, мы сверились со всеми записями из баз данных ордена и мы точно знали, что никто не покинул планету. Какого же было наше удивление, когда среди так называемых пиратсвующих космодесантников мы [ну уж нет]одили комплекты брони с теми же номерами, что были ”зачеркнуты” как убитые. Совпадение, я не верю в совпадения, особенно когда говорят о ереси! В тот раз решение об ”Отречении” было подписано тоже вами Господа.

На ошибки даже смотреть не буду, так как считаю, что весь выделенный отрывок стоит выпилить к чёртовой матери. Расследование проводят Арбитры или Инквизиция. Задача Сестёр - защита церковных миров, паломников и интересов церкви. Может, бэк поменялся, хз.

Стоит всё-таки пользоваться каким-нибудь электронным редактором. Спасибо за работу!

Йорик. Очень редко вижу в фанфиках. Приятная неожиданность.

- Почтенные лорды и леди, - «Чтоб вас» - мысленно подумал арбитр, ничем, однако, этого не выдав.

Криво.

являются факты, взвешенные на весах

Может быть, свидетельства, доказательства? В этом обречённом на провал крестовом походе за чистоту русского языка от иностранных примесей. Другое дело, персонаж - выходец из судебной системы, где такой словарь используется.

бросить человека на вентилятор

Лол. Казнить, нельзя помиловать. Хотя, может быть, распространенная казнь, а я не знал.

За годы службы я изучал бесчисленные процессы как над слабыми

Дела, тяжбы.

Даже если Гусары невиновны в том, в чём их обвиняют представители Инквизиции, он повинны в не столь ужасном, но всё равно тяжком преступлении – лености и праздности в защите вверенных их опеке владений Императора.

Они

Отрывок крутой и персонаж клёвый.

Sangvinij

Гены навигатора и приобретенные и позитивные мутации позволяли выглядят ему так, словно ему было не больше 60 лет.

Гены навигатора и полезные мутации омолаживали Новатора. Он выглядел не старше шестидесяти лет.

Люций при ходьбе опирался и на резную трость, украшенную золотом, фамильными гербами, а также славными деяниями самого навигатора.

Отсекай лишнее.

Одетый в положенные ему роскошные одежды новатора дома, которые скрывали его нарочито медленную походку.

Роскошные одежды скрывали. Режь, режь всё ненужное.

Одетый в положенные ему роскошные одежды новатора дома, которые скрывали его нарочито медленную походку. Походку отточенную и созданную для отвода глаз, чтобы никто не мог определить его возраст, кроме его родных из дома навигаторов. Походка чуть не стала причиной опоздания на заседания Совета.

Словарь синонимов - тысячи их

В его речах было слишком много фанатизма и слишком мало самого главного, на его взгляд, желания разобраться в вопросе. Слова и аргументы Аббатисы Сорроритас исходили боле из ее сердца нежели из разума, поэтому на его взгляд были мало убедительны. Хотя даже такие аргументы смогли заронить в нем зерна сомнения.

Местоимения. У тебя до сих пор осталась такая беда. Нужны уточнения. Используй имя персонажа, должность. Так будет понятнее читателю.

Да, действительно, в этом преступлении отсутствовал мотив

Выгода

Почему вдруг лояльный орден [ну уж нет]одящийся достаточно далеко от Маэльшторма или Ока Ужаса вдруг начал творить такое.

English Russian, mother[черт]er! Do you speak it?! (с)

Извини, но уж очень я люблю "Криминальное Чтиво". А лояльный следует заменить верным.

Ока Ужаса(запятая) вдруг. Кстати, вдруг дважды. Внимательней!

Эта мысль как молния поразила его разум, но для обоснования такого подозрения нужны были очень веские доказательства, которых пока не было ни у кого.

Изменено 9 мая, 2017 пользователем CTEPX

[Dammerung]

Ну про сих достопочтимых, несомненно, орденов космодесанта, я знаю слишком мало. Судя по-всему они являются плодом творческого вымысла посетителей форума.

Ну... да, в этом-то и смысл всего Ягеллонского крестового похода. ;)

Я тоже ничего не знаю про Кровавых Костей, кроме того, что о них написано в теме. И того, что они наиболее подходят под задачу выпилить Ягеллон.

Навигаторам в целом все равно, чьи баржи водить, так что я не вижу причин, почему бы родственники Верховного Лорда-Навигатора не могли бы работать на Железных Драконов или Сынов Аэтоса.

По поводу рыцарей, добавить их описание в выступление навигатора или в еще каком-то формате.

[текст] Ягеллонский крестовый поход

Все силы похода описываются здесь. Для начала желательно подробно ознакомиться с текстом, плюс первыми страницами темы, в которой мы сейчас [ну уж нет]одимся, ну и перечитать Imperial Armour, на который мы стараемся ориентироваться (лучше Бадаб, так как первоначальный замысел ближе всего к нему). Если есть силы и время на статью про пару домов Рыцарей - почему бы и не добавить их к походу. Тем более что Рыцари связаны с Механикус, а у Механикус есть причины бомбить с Гусар.

В принципе, можно оставить как есть, но указать впоследствии (Ламеру, например, в вердикте), что Ангелы уже втянуты в тяжёлые бои и не могут ответить на призыв.

Ну или так, да.

[Dammerung]

Кстати, капитул или орден? Сам не знаю.

Всем напоминаю, что в Мониверсуме chapter всегда переводился как капитул. Причина тому - наличие orders (орденов) у некоторых Легионов Астартес. Это другое образование, меньшего размера, чем chapter.

(сама сначала по привычке ордена вставляла везде)

сибаритстве

Кабздец. Праздность же.

Да ладно, нормальное слово. Это не только праздность, но и разврат, роскошь, обжорство и все такое прочее. "Декадентство" еще есть хорошее слово, но тоже не русское. Но не выкинешь же из языка все заимствования :)