Как описывать бои с участием эльдар

[Гость Наблюдатель за детсадом]

Пример правильного рассказа Итак, с чего начать? Во-первых, помните, что эльдары - очень вежливые и, поэтому, обожают отправлять к имперцам посланников с требованиями. Что дает тем возможность приготовиться к нападению, и позвать на помощь СМ.

Поэтому, начнем рассказ с того, что эльдары отправляют дипломата с предупреждением – конечно, безуспешным - убраться с планеты, но зато героические ИГ и СПО теперь предупреждены, а Орден СМ - назовем его «Рыцари Императора», - срочно посылает пару рот. Итак, вторжение началось, но СПО и ИГ отважно сопротивляются, тем более, сделать это нетрудно. Помните, что в правильных произведениях, авиацию эльдары не используют; артиллерию – тоже; о том, что есть оружие массового поражения, они вообще не подозревают? В результате, все, на что их хватает – атаковать укрепленные позиции пешочком и на своих машинах. Полезно вставить несколько сценок превозмогания простыми ИГ ксеносов – не всегда же эльдар только СМ побеждать, верно? Вот героический полковник превозмогает в бою экзарха «Скорпионов», вот ракетой подбивают вражеский транспорт… Но мерзкие ксеносы, заваливая всех трупами, продолжают продвигаться вперед. Наступает черед решающей битвы. И тут – разумеется, неожиданно – в разгар боя с эльдарами высаживаются доблестные СМ! Ведь провидцев и разведки у эльдаров в правильных рассказах быть не должно! Да и зачем они, правильно? Описывая сам бой помните, что эльдары спят и видят, как бы превозмочь СМ в ближнем бою, тем более, что сюрикены и плазма СМ, конечно, не страшны, а более мощного оружия у эльдар, разумеется, нет. Поэтому ксеносов превозмогают в рукопашной! УРАААА! Победа! Несколько СМ, конечно, погибнут, что бы противник полным слабаком не выглядел, но все равно здорово, правда?  

Важно! Прежде чем начать писать убедитесь, все ли вы отобрали у эльдар? Штурмовики и бомбардировщики, провидцев и полководческие способности, разведку и артиллерию, ядерное оружие – ничего этого не должно быть! Мины тоже не упоминайте, ну их. А, ну да, ещё вирусно-бактериологическое оружие, а то если противниками эльдар будут отважные имперские гвардейцы, может случиться так, что гвардейцы помрут от вредных микробов и никакого пафосного превозмогания не получиться! Ещё чуть не забыл - демонохосты! Понимаете, вот Инквизиторам Империума демонов можно вызывать и использовать, даркам - тоже, а вот эльдарам с миров-кораблей - у которых знаний благодаря Черной Библиотеке больше - нельзя! Почему это нужно помнить, проиллюстрируем на примере 2-го рассказа.

Пример неправильного рассказа Возьмем тот же мир, но опишем бой несколько по другому. Эльдары, зная из своего опыта, что от переговоров с Империумом толку ноль решают сразу атаковать планету. В результате на их стороне эффект неожиданности. Благодаря орбитальной и воздушной разведке, - помните, в этом рассказе у эльдар мы её неосмотрительно оставили? - они знают, где базируется авиация противника, и первым делом, начиная вторжение, уничтожают её с воздуха. Оставшись без поддержки своей авиации колонны и гарнизоны ИГ и СПО подвергаются избиению штурмовиками и бомбардировщиками эльдар. Ксеносы трусливо применяют вирусно-бактериологическое оружие, и в результате пехота СПО и ИГ умирает ещё до того, как вообще увидит эльдар. Это непафосно, но, учитывая бережное отношение эльдар к своим бойцам в неправильных рассказах, весьма эффективно. По крупным скоплениям имперцев наносятся удары оружием массового поражения. Сама небольшая, но мобильная армия эльдар, передвигается, конечно, не пешочком, а на своих стремительных транспортах, защищенных маскировочными полями – в результате противник не знают где они, и лишен возможности бить в ответ. Негодяи, правда? Вот тут и можно ввести в действие СМ – они получают сигнал бедствия и спешат на помощь. Их «Ястребы» высаживают роты СМ на поверхность, – точнее, пытаются это сделать… Но что это? Несколько «Ястребов» сбиты истребителями эльдар. Ай-ай-ай, как нехорошо! Героические СМ массово гибнут даже не успев вступить в бой! Истребители-то у эльдар мы не отобрали, вот и безобразничают. Но несколько «Ястребов» все-таки доставляют часть СМ на поверхность. Но тут новая неожиданность – эльдары не используют тактику «людских волн», а спокойно обрабатывают позиции противника авиацией и артиллерией. Помните, мы не отобрали у негодяев штурмовики и бомбардировщики? – вот результат нашей забывчивости! Что бы избежать истребления противником издалека, СМ самим приходится атаковать - по минам и под огнем противника, но – вот странно! – эльдары к ним в ближний бой – где СМ наиболее сильны, не лезут, а с помощью своих транспортов маневрируют, расстреливая медлительных СМ издалека. Негодные Аутархи и их полководческие способности! В результате несколько рот Ордена «Рыцари Императора» отправились на свидание с Импи, а эльдары потерь вообще не понесли. Непафосная, но эффективная тактика принесла плоды и вот результат - победа негодных ксеносов. Плохо, плохо, мало пафоса и превозмогания, не говоря уже о результате!

Подводим итоги Посмотрим на реакцию на рассказ №1. Доброжелательные комментарии, отеческие советы от «знатоков» бэка, 5-10 плюсиков в репутации... А кто-то из малолетних смфилов, бедняжка, аж плачет от радости. При этом, заметьте, никого не смущает, что для победы наших доблестных СМ мы отобрали кучу всего у эльдар – кому это надо? Пафосно описана очередная победа героических СМ – вот что важно. А посмотрите реакцию на рассказ №2. Первое, что вы замечаете – эмоциональная реакция аудитории. Визгу-то, визгу! Бьются в истерике малолетние смфилы, возмущенно тявкает тусовка «знатоков» бэка; дети, спотыкаясь от нетерпения, мчаться в репутацию ставить минусики; в комментах полно детского лепета… По делу никто ничего разумного сказать не может, но эмоций! В общем был бы тут художник, вполне мог бы с натуры рисовать картину «Переполох в детском саду». Ну что тут скажешь – у детей рвутся шаблоны, тяжело взрослеть, согласен. В пафосных смфильских книжках, так любимых малолетними, ведь ничего этого нет – днем с огнем не сыщите у эльдар артиллерию, штурмовую авиацию и.пр., вот дети к описаниям таких боев и привыкли. А тут на тебе – ввели все это в рассказ, и получилось избиение СМ. Возмутительно, правда?

P.S. Разумеется, может возникнуть вопрос: «Как так, неужели успех будут иметь только рассказы про победы над эльдарами, к примеру, наших доблестных См»? Разумеется, нет, и как ПРАВИЛЬНО описывать победы эльдар (а-ля Торп) мы напишем в следующий раз.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Наблюдатель за детсадом

[Erenarch]

модеры, уберите бред, даже читать не стоит.

[0.5 Кота]

В принципе, можно уже не комментить.

[Сфинкс]

Очередной срыв покровов. Сасча, язвительность тебе не идет. К тому же закон прост: если делать "так, как было бы" - книги получатся скучными. Это не НФ: в Вахе должен быть бой, мясо, кровь, превозмогание. А по науке - это скучно. И "по науке" себя ведут, в лучшем случае, герои книги, о коем пишут.

П.С. Я ведь зря завел этот разговор, да?

[McStalins]

КГ/АМ.

Кстати, я вот всё никак не могу понять, Саша, какова твоя цель? На этом форуме, вроде как, уже давно не было фанфиков с превозмогаемыми эльдар. Да и в любом случае, язвительность и оскорбления в адрес аудитории вряд ли поспособствуют продвижению твоих целей. Или ты борешься с писателями из BL? Если так, почему бы не срать на тамошних форумах, а не на тутошних?

И вообще, раз приводишь примеры, так приводи примеры из чужого творчества.

P.S. Саша, если ты так любишь эльдар, почему же ты их склоняешь?

модеры, уберите бред, даже читать не стоит.

Ни в коем случае! Тема подтухла, но всё равно весьма вкусна.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем McStalins

[HorrOwl]

Да у него БАХАРРОТ

автору рекомендуется расширять диапазон.

Например, у тау тоже нет артиллерии!

Саша, если ты так любишь эльдар, почему же ты их склоняешь?

Я не Саша, конечно, но почему нельзя-то?

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем HorrOwl

[Silence DRAG.ON]

P.S. Саша, если ты так любишь эльдар, почему же ты их склоняешь?

Я думаю любовь позволяет склонять кого угодно ;) Чем топикстартер не склонятель?

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[Mitrius]

Например, у тау тоже нет артиллерии!

А что, правильно! Тау выставили дурачками и слабаками в угоду СМофилам, поэтому НАСТОЯЩИЕ тау используют артиллерию ИГ и человеческие аукзилии.

[HorrOwl]

Кстати, я тут внезапно осознал, что у эльдар нет ещё и водолазов. X- какая, всё-таки, примитивная раса. X- Изменено 15 февраля, 2011 пользователем HorrOwl

[Mitrius]

Кстати, я тут внезапно осознал, что у эльдар нет ещё и водолазов. X- какая, всё-таки, примитивная раса. X-

Это все СМофильская глупая политика ГВ

[Бром]

Наблюдатель за детсадом - отправляется в детсад. Наблюдать.

Тема закрыта.

Впрочем что же это я??

Я же добрый!

Надо открыть. Не все лулзы ещё словили.

Веселитесь.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Doctor_Mengele

[Свинота безграмотная]

Ох, раз так, то и я задам свой вопрос автору. :D

Саша, допустим я использую в интересах эльдар если не все, то очень многие из перечисленных тобой факторов, которые по-твоему мнению писатели не учитывают - авиацию, артиллерию, колдунство фарсиров, демонов, если хочешь (хотя то, о чем мы с тобой спорили в их отношении можно трактовать по-разному. Ну, да ладно, речь не о них), и пр. Но в итоге у меня все равно победят космодесантники, победят обоснованно, что я собсно и приведу в тексте. Это будет 100% гуано, т.к. ты написал, что используя все эти фичи, эльдар не могут проиграть априори, или все же проигрыш эльдар допускается?

Объясни мне Ослу. ОМГ! Я попал в твой легендарный список!!! И как раз ослом!!! Тогда тем более Осел Иа хочет услышать твое мнение.

И как постскриптум

Лоргар записывал каждое слово.

- Эльдар? Какова их роль во всем этом?

- Сейчас? Они не играют никакой роли. Они — воспоминания галактики, угасающие с каждой ночью... Мы наблюдали, как их миры пылали в призрачном огне, и рвали их души на части когтями из плоти и духа.

ЗЫ. Я правда хочу услышать твое мнение, несмотря на твой оригинальный бложик и мое в нем участие.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Dэн

[N1Ce)G.A.]

Автор играет за эльдар?

[Mitrius]

ЗЫ. Я правда хочу услышать твое мнение, несмотря на твой оригинальный бложик и мое в нем участие.

Сасчи нет, но я за него напишу:

[sascha]

1) Эльдары - непобедимая сверхмогучая идеальная раса.

2) Эльдары по определению не могут проиграть, если у противника нет подавляющего превосходства во всем вообще, и то не факт, что проиграют.

3) Кто с этим не согласен - тот малолетний СМофил и дурачок.

[/sascha]

Он даже кодекс не читал, что ты от него хочешь?

[Гость Наблюдатель за детсадом]

Кстати, я вот всё никак не могу понять, Саша, какова твоя цель? На этом форуме, вроде как, уже давно не было фанфиков с превозмогаемыми эльдар.

Близиться время - я надеюсь до этого доживу - публикаций рассказов из СуперПроекта "Железные рыцари". Там, вроде, эльдов будут избивать. Мне хочеться проверить свои провидческие способности :).

Но в итоге у меня все равно победят космодесантники, победят обоснованно, что я собсно и приведу в тексте.

С большим интересом жду такого рассказа.

или все же проигрыш эльдар допускается?

Конечно, допускается :) При определенных условиях СМ могут победить и нормальных эльдар. Например, скауты обнаруживают вход в Паутину, и СМ устремляются туда. Часть, конечно, поляжет, но у эльдов выхода не будет - придется принимать бой.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Наблюдатель за детсадом

[Бром]

Он даже кодекс не читал, что ты от него хочешь?

Сасча есть и он ест.

А кодекс читать нельзя. Он написан СМфилами.

[McStalins]

Автор играет за эльдар?

Автору не до детских игр, он занят серьезным взрослым делом - ведет форумный джихад.

[AN_XI]

Мне очень важно знать мнение докладчика по одному вопросу. Без его ответа одно из творений супер-проекта "Железные рыцари" может остаться незаконченным. В поединке на мечах/топорах/булавах и прочих желязяках эльдар могет проиграть космодесантнику или нет?

[Свинота безграмотная]

Чорд, столь важный вопрос я и забыл уточнить, млин... <_<

Похоже, не одно из творений супер-проекта "Железные рыцари" может остаться незаконченным.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Dэн

[Mitrius]

Мне очень важно знать мнение докладчика по одному вопросу. Без его ответа одно из творений супер-проекта "Железные рыцари" может остаться незаконченным. В поединке на мечах/топорах/булавах и прочих желязяках эльдар могет проиграть космодесантнику или нет?

[sascha]

Конечно же, нет. Ведь даже в этой ситуации эльдара будет поддерживать артиллерия, авиация и провидцы. Иначе это творчество бэкеров-халтурщиков.

[/sascha]

[Гость Наблюдатель за детсадом]

В поединке на мечах/топорах/булавах и прочих желязяках эльдар могет проиграть космодесантнику или нет?

Сначала подумай, что останется от железяки, когда ей попытаются парировать удары энергетического/мономолекулярного меча баньши/скорпиона. Ну а по уровню мастерства, конечно, могут проиграть. Я же пишу, что СМ наиболее сильны в ближнем бою. Другое дело, что эльды в ближний бой полезут только вынужденно. Если кто помнит историю, то рыцарей арабы и монголы превозмогали с дистанции.

[HorrOwl]

Другое дело, что эльды в ближний бой полезут только вынужденно

Баньшей и скорпионов в рукопашную гонят заградотряды файрдрагонов, да-да

[Just_Necron]

М-да. Смихота-то какая. Слухи о том, что на варфорге завелся и адаптировался некий мальчик-эльдароборец уже вышли за пределы варфорга.

Я ведь читал ранние рассказы сего пользователя, тогда они еще вызывали понимание и улыбку, но теперешние высеры НА ОДНУ И ТУ ЖЕ ТЕМУ (именно высеры и никак иначе) уже не вызывают ничего, кроме смеха над одержимостью автора идеей доказать, что он прав.

Взять конкретно сей рассказ – мысль все в одно и то же русло, даже используемые в предыдущих фан-высерах фразы про «нелогичные описания боев» уже повторяются. Сия статья даже не тешит.

Как тебе уже говорили: способности писать есть у тебя – направь их в нужное русло, напиши нормальный, как твои эльдары, рассказ с сюжетом, чтобы все прочитали и оценили. И назови «Странник Алаитока-2» - уж больно меня тот рассказ того автора потешил. Там, правда, не настоящие эдьдары были – они демонхостов не вызывали и вирусную артиллерию не использовали – они тупо снайперскими полками выкашивали всех и вся, еще порадовал твой комментарий:

26.02.2009, 10:21 Полностью прочитать не смог. Эльдаров я конечно люблю, но надо же и меру знать.

Гуру эльдаровед не одобрил! Поэтому рассказ и получил негативные оценки(.

[VerdenZ]

железяги? чугуния? а нормальный сплав использовать не судьба? и удары опытные бойцы не парируют, их сливают... и по уровню мастерства - фиг. ибо есть биологический предел, хоть 50000 лет тренируйся, его не превзойти...

а вообще тощнота. даже не забавано...

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем VerdenZ

[Гость Наблюдатель за детсадом]

а нормальный сплав использовать не судьба?

Хм, ну если оружие скорпионов и баньшей пробивает доспехи СМ, то какие у них проблемы с мечами? Удар - половину меча отрубил.

и удары опытные бойцы не парируют, их сливают

Ты по кэндо, например, материалов больше изучай - там парируют постоянно. Или японцы неопытны?

И назови «Странник Алаитока-2» - уж больно меня тот рассказ того автора потешил. Там, правда, не настоящие эдьдары были – они демонхостов не вызывали и вирусную артиллерию не использовали

С военной точки зрения рассказ безграмотен.