Грунты, лаки и обезжиривание

[Космический мужик]

А у меня вот такой вопрос... кто-нибудь знающий, подскажите мне пожалуйста грунт, не важно какого производителя, максимально близкий по цвету к Snot Green и нормально сочетающийся с красками ГВ :) Это здорово ускорило бы покраску моих Саламандрегов =)

[Gogy`````]

Скорее грунтовать лучше более тёмным, не? Чтобы сгибы и трещины не прорисовывать

Красил металлические модельки ГВшными красками, без спец. грунтовки. Т.е. сначала замазывал чёрным - кисточкой. Облазит как суко, есть места, где краска собирается и остаются такие блестящие дырочки.. От несильного корябанья ногтём вообще жесть, пластик так не сковыривается.. Пробовал обезжиривать - то же самое почти.

В магазе на Бауманской сказали, что грунт есть тока в баллоне и он по сути та же краска - не стал брать. Но хочется чем-то металл замазать попрочнее.

Подскажите:

Есть ли смысл смешивать гв-акрил с какой-нть липкой дрянью, чтобы получить крепкий грунт? Клей, не знаю что ещё.. Хочу плечи и бэкпаки прогрунтить чем-то конкретным, деталей там нет, а залапать легко..

[Космический мужик]

Скорее грунтовать лучше более тёмным, не? Чтобы сгибы и трещины не прорисовывать

Красил металлические модельки ГВшными красками, без спец. грунтовки. Т.е. сначала замазывал чёрным - кисточкой. Облазит как суко, есть места, где краска собирается и остаются такие блестящие дырочки.. От несильного корябанья ногтём вообще жесть, пластик так не сковыривается.. Пробовал обезжиривать - то же самое почти.

В магазе на Бауманской сказали, что грунт есть тока в баллоне и он по сути та же краска - не стал брать. Но хочется чем-то металл замазать попрочнее.

Подскажите:

Есть ли смысл смешивать гв-акрил с какой-нть липкой дрянью, чтобы получить крепкий грунт? Клей, не знаю что ещё.. Хочу плечи и бэкпаки прогрунтить чем-то конкретным, деталей там нет, а залапать легко..

Зелёный грунт мне нужен для техники, аэрографа у меня нет, а намазывать кисточкой десять слоёв поверх чёрного грунта - то ещё удовольствие. Грунт ГВ - это не совсем "та же краска", это краска в смеси с растворителем, поэтому в пластик она слегка въедается, и создаётся прочный однородный слой. На обезжиренном металле грунт ГВ тоже лежит прочно, поверх него можно не боясь красить :) Некоторые грунтуют металл красками-металликами (пардон за каламбур). Не пробовал, говорят, получается очень прочно.

Изменено 26 июня, 2008 пользователем Mr. Wiggles

[do Kier]

Пожалуйста, все, кто имел положительный или отрицательный опыт работы с грунтовками и лаками - отписываемся и делимся опытом.

Дело нужное, потому что и то и другое - знатное грабельное поле.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем do Kier

[T i m o n]

А спиртом нормально обезжиривать пластиковые миниатюры?

[Костоправ]

По баллонам не скажу ничего. Руки под них не заточены, потому с любыми баллонами опыт только отрицательный.

По пузырькам (под аэрограф либо кисть). Лучшие грунтовки, которыми пользовался до сих пор, пользуюсь и намерен в дальнейшем -- Vallejo ModelAir Grey Primer (partnumber 097) и АКАН 84014 (вонючая).

Валлеховский праймер почему-то держится на поверхности сильно лучше, будучи нанесенным именно аэрографом, нанесенный кистью держится не шибко хорошо, возможно из-за толщины слоя. Достоинства валлеховского праймера: неплохо проявляет рельеф и все наличествующие косяки, хорошо держится и на металле, и на пластике, не обтирается по углам (что характерно для тамии, например), обтягивает поверхность чулком, поэтому заплюхать мелкий рельеф им практически невозможно, ну если только налить слоем толщиной в три пальца. Недостатки валлеховского праймера: труднодоступен (ну во всяком случа у нас в деревне), мелкая тара (17 мл).

Достоинства АКАНа -- хорошо держится на любой поверхности, великолепно проявляет поверхность, легкодоступен, дешев, шлифуется, очень малый расход на квадратный сантиметр поверхности. Недостатки АКАНа: вонюч, токсичен (работать только в респираторе), требует высокого давления на входе аэрографа, для повышения прочности и химической стойкости требует домешивания отвердителя (что поделать, автомобильная 2к-грунтовка в девичестве), под кисть не работает.

Заказал свежезаявленные уретан-акриловые грунтовки Валлехо в 200-мл банках (белая, серая, черная), испытаю, отпишусь.

По баллонным лакам опять ничего не скажу, в пузырьках лучшие лаки, что мне доводилось пробовать -- водные лаки АКАН -- наносить можно и аэрографом и кистью, прочные, оттенков не дают, не имеют запаха, матовый лак не дает белесого осадка (что характерно для, скажем, валлеховского матового лака). Недостатки -- ну наверное тот факт, что матовый лак при нанесении кистью все-таки оставляет едва заметный шелковистый блеск, хотя другие матовые лаки, не дающие белесого осадка, ведут себя примерно так же.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Костоправ

[Пиратыч]

буквально вчера пробовал не модельный лак из баллона (Montana)

Замечательно покрыл террейн, пластиковые части от техники стали изумительно матовые. Самое главное, что переборщить невозможно. (ради эксперимента залил до глянца, а как высох стал нормальным матовым и без образования капель и натеков)

Грунт использую ABRO матовый. Для тех кого не пугает матовость как у обгорелой деревяшки.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Пиратыч

[Gruumsh]

Грунт акриловые:

-которые мне не понравились ФОТО У БЛЕК СТАРА и БОМБИНГА, хоть и написано акрил, но не акрил, а толи плохая алкидка, то ли что вообще не встречающееся до этого мне. Краска ложится толстым слоем, сильно блестит, долго сохнет, плохо держится на поверхности. ТАМИЯ тоже мне не понравилась, может попался левый болон, хоть грунтуется хорошо, но краска создает мягкую поверхность с плохой дальнейшей укрывистостью.

+вот хорошие грунты ФОТО АРТИ-ГРАФИК проигрывает ИДЕЕ, но в целом грунты хорошие, с большим набором цветов и низкой стоимостью.

Грунт НЕ акриловые:

Пользовался вот такими баллонами с алкидной эмалью. ФОТО В целом все показали себя более-менее добротно, конечно грунтовать надо не так как акрилом, краска может течь, создавать шагрень и т.д. Так что опробуйте на чем-нибудь заранее.

Лаки:

Тут я дал ФОТО как хороших лаков подходящих на все 100, так и одного балона, который можно использовать, но он блестит-VERNICE (Италия, так же мне из итальянского не понравился из-за блеска DEKOR APPA). Хороший лак от ИДЕИ, ну и супер лак БОСНИ, производства Англии, хоть и одет в невзрачную упаковку весьма хорош.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Gruumsh

[Костоправ]

ТАМИЯ тоже мне не понравилась, может попался левый болон

Не левый. Она именно такова. Дул поверх промежуточный слой тамиевского акрила, тогда водный акрил по этому грунту не катается, но все равно что-то не то.

[do Kier]

Артиграфик плоховато держится на металле. Как и Армипейнтер, к слову.

АПД (армипейнтер, впрочем, не так уж плох. И на металле он держится значительно лучше Артиграфики, но всё равно хуже цитадели, абро)

Изменено 26 августа, 2010 пользователем do Kier

[Diarsid]

Да.

[Diarsid]

Хорошая, правильная тема.

В таком случае, чтобы компиляция таки был компиляцией, а не перечислением всего (и, что может повторяться) в каждом посте, чтобы информация, высказываемая в теме, была систематизированной, может быть, в первом посте будет уместно составить список грунтов и лако, которые люди будут рекомендовать или не рекомендовать? Т.е. в первом посте оставить компиляцию (которую могут дополнять модераторы) а в последующих - само обсуждение.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Diarsid

[Cartman]

Вот кстати проблем с грунтом никогда не было о_О.

Я думал, что армипейнтер- говно, но он и на металле и на пластике у меня хорошо держится.

Главное- нагреть баллон и хорошо потрясти.

[GoozzZ]

BOSNY flat black спрей - Отличная матовая черная грунтовка, не прихотливая, дешевая. Косяков в работе не заметил. Если "залить" модель, то поверхность пластика чуть деформируется. Баллончик выглядит так же как лак BOSNY на фото у Gruumsh. Металл не тестировал.

ABRO спрей краска - Абро выпускают много всего в баллонах, самое главное купить матовую спрей краску под пластик (имеенно это я спросил продавца в магазине), НЕ грунт. Т.к. краски автомобильные я думаю то что у них зовется грунтом для наших пластиковых моделей будет как серная кислота. Я пока тестировал только белый - шикарно, в сто раз лучше армипейнтера белого и ГВ белой (по 3 годовалой памяти) , идеальная матовая поверхность. Баллон мне видимо попался не самый лучший так как сначала мне пришлось продуть кэп, иначе он "плевался", при повторном использовании таких проблем не обнаружено. Есть тонкость с нанесением выявленная на тестовом литнике - довольно просто "залить" модель, поэтому наносить я советую недолгими пшиками с неблизкого расстояния, и останавливайтесь на секунд 30 чтобы краска подсохла. Внимание, сто раз при покупке проверьте что это матовая краска. Итак, фото баллона - ссылка

Я сначала даже не думал что бывают глянцевые, купил случайно BOSNY белый глянцевых, а на него краска вообще не ложится, да и хреново она наносится. Но я наносил на металл и эта глянцевая краска держится просто супер (сколупнуть только ножом смог), потом поверх прошелся уже матовой белой абро. Фигурки открасил, всем доволен. Вот думаю с зарплаты прикупить лаков аэрозольных и попробывать другие цвета у абро.

И всегда используя баллончик новой для вас фирмы тестируйте его на литниках, обязательно подождите 15 минут чтобы принять решение грунтовать ли этим модели. Просто глянцевая краска выглядит так будто еще влажная и медленно сохнет хотя на самом деле она сухая и просто блестит, возможно еще что этот спрей будет плавить модель, но не сразу, а по чуть-чуть.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем GoozzZ

[Айвенго13]

BOSNY flat black спрей - Отличная матовая черная грунтовка, не прихотливая, дешевая.

- это вроде краска а не грунт, чёрный цвет идёт под артиклем 004, но мой отзыв тоже положительный, 80р. за балон, а результат тот же что у армипайнтера... Армипайнтер теперь использую только цветной, при необходимости...

[Landreth]

Тоже хорошее мнение о Bosny. Грунтую им только металл, держится отлично. Пластик жрет. Один недостаток - никак не найду матовый серый и белый.

Лаками не пользуюсь, но Idea неплохой лак, думаю, как только снова возьмусь за масло буду им пользоваться.

[DenisV]

Тоже хорошее мнение о Bosny. Грунтую им только металл, держится отлично. Пластик жрет. Один недостаток - никак не найду матовый серый и белый.

Лаками не пользуюсь, но Idea неплохой лак, думаю, как только снова возьмусь за масло буду им пользоваться.

У босни есть баллон под названием grey primer. Получается светлосерый матовый цвет. На него немного странно ложится первый слой, но к этому надо привыкнуть.

[Айвенго13]

Тоже хорошее мнение о Bosny. Грунтую им только металл, держится отлично. Пластик жрет. Один недостаток - никак не найду матовый серый и белый.

Лаками не пользуюсь, но Idea неплохой лак, думаю, как только снова возьмусь за масло буду им пользоваться.

Именно 004 чёрным матовым грунтую пластиковые миньки без проблем, может вам попался с большим кол-вом растворителя, у меня за пол-года 4-й баллон и ни одного ЧП...

[Landreth]

Я этой краской уже 5 с лишним лет грунтую, жрет пластик всегда. Другое дело, что я пластиковые мини почти не крашу, в основном металл и смола.

Про Абро я много слышал хорошего, но нигде, абсолютно нигде в городе его нет.

А не, соврал, помню очень давно, грунтовал я пару орков от ГВ и их не пожрало, они были из светлого пластика. А вот темный жрет. Только что задул часть литника от волкера эльдарского, даже очень тонкий слой покоребил пластик.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Landreth

[Brooklyn]

Про Абро я много слышал хорошего, но нигде, абсолютно нигде в городе его нет

У себя в городе тоже найти нигде не смог, в итоге заказывал здесь

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Brooklyn

[GoozzZ]

- это вроде краска а не грунт, чёрный цвет идёт под артиклем 004, но мой отзыв тоже положительный, 80р. за балон, а результат тот же что у армипайнтера... Армипайнтер теперь использую только цветной, при необходимости...

Да точно. Просто я этот баллон как грунт использую, поэтому и назвал так. А вообще на баллоне написано спрей краска. Хотя я уверен что растворитель там точно есть, инчае бы пластик бы при толстом слое не сжирался.

[Vilman_WW]

Есть тонкость с нанесением выявленная на тестовом литнике - довольно просто "залить" модель, поэтому наносить я советую недолгими пшиками с неблизкого расстояния, и останавливайтесь на секунд 30 чтобы краска подсохла.

Черным АБРО чуть ли не в упор могу пшикать (В основном, закрашивая не прогрунтованные места) - даже если немного зальет, то при высыхании все равно ложится ровно. Но это именно с черной краской, белую, как у тебя, не пробовал.

А не, соврал, помню очень давно, грунтовал я пару орков от ГВ и их не пожрало, они были из светлого пластика. А вот темный жрет. Только что задул часть литника от волкера эльдарского, даже очень тонкий слой покоребил пластик.

Что-то не то. Я только черным АБРО и грунтую, все по виду довольно таки идеально. ^_^ Разве что, не могу сравнить крепость грунт на модели, с другими грунтами, из-за того, что не пользовался ими.

Стартерного капитана вообще слоев в 7-10, в некоторых местах запшикивал (Уже грунтованую миньку конверсировал, и еще нетерпелось посмотреть на результат) - детализацию чуть залило, и все.

Может, это все таки не акриловая краска была, а грунт или не акрил?

Про Абро я много слышал хорошего, но нигде, абсолютно нигде в городе его нет.

Кстати, АБРО в последнее время стал довольно редким. ХЗ из-за чего.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем VilmanWW

[_tigra_]

Товарищи, а тут гдесь на форуме проскакивало раз, что булая АБРО с акрилом плохо дружит? Замечал кто какие проблемы и если да, то со всеми акрилами или ток с чем определенным?

[GoozzZ]

Нормально белая Абро с красками дружит. Самое главное чтобы Абро матовая была.

[Armoriel]

У кого-нибудь есть опыт работы с балончиками "Maimeri Idea Spray", в особенности интересует, нормально ли она ложится на пластиковые мини?