Исторические фильмы

[Dil von Steinbrenner]

тот же "Невский" слабо передаёт атмосферу, да и вообще аляпистый.

Режиссер этого продукта с серидины съемок, ужаснувшись плодам рук своих, сбежал, а актера, который ГГ играет, съемочная группа два раза била за дешевые понты.

[olkiar]

сид не плохой. только старый.

наше еще советское кино не плохое, хотя в целов забавное.

че то из старого англицкого вертится в голове, но кроме "монтипайтона и святого грааля" ничего не могу вспомнить.

[Zamankur]

Если 16 в. устраивает, то нашенскую "Графиню де Монсоро". Не совсем фильм, да и первоисточник не шибко историчный, но снято хорошо

Ярослав 1000 лет назад

Мне одному сцена с пленным Ярославом в сарае показалась калькой с "Викингов"(это который "Outlander")?

[BigCat]

"Полет ворона". Смотрел по личной рекомендации одного известного ученого-скандинависта, так что с историчностью должен быть порядок. В любом случае, фильм понравился.

Ужасающее говно, сделанное риканструктарами. Очень хотелось бы услышать фамилию "известного ученого скандинависта", чтобы как-нибудь не вляпаться в его "труды".

Вообще, конечно, бида-бида с вами, молодое поколение. Какое фуфлосвы кушаете за "историческое" - это же просто ужас. Удивляюсь, что никто не упомянул мегаисторические фильмы, помогающие понюхать дух эпохи: "Гладиатор", "Троя", "300", "1612".

О, "Храброе сердце" упомянули! Бида-бида. Правда сэр Вильям Уоллес, протектор Шотландии, был рыцарем и ездил на лошадке, а килт появился в конце 17-го века - но это нибида, зато пахнет духом эпохи! Кстати, очень хороший исторический фильм про Древнюю Грецию недавно был: там сын Зевса всех мачил, как сабак, у него еще лошадь в конце была с крылышками, как прокладка Оллвейз :D

Пожалуйста, продолжайте эту ветку, она доставляющая!

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем BigCat

[Хамеир Сарин]

имхо, ни один исторический фильм тут назван не был... Если хотите посмотреть что-то исторически-правдоподобное - посмотрите фильм вот этот - "1066"

http://torrentt.net/4847-skachat-fil-m-1066-2009-dvdr.html

з.ы. Только не смотрите фильм "1066" режиссёра Робина Джейкоба ;)

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Хамеир Сарин

[Barin]

C настоящими историческими фильмами беда, и нет практически ни одного, по которому бы злобно не проехались историки. Одна из проблем заключается в том, что режиссерам неинтересно снять просто достоверный фильм про события давно минувших дней. Они всегда считают, что если чуть-чуть подправить, то можно будет лучше выразить какую-нибудь свою навязчивую идею или сделать фильм более кассовым.

На TMP (the miniatures forum) народ регулярно обсуждает исторические фильмы и голосует по ним. Народу там много - 12000+ пользователей. Из наших фильмов выше всего был "Александр Невский" (с поправкой на время, когда его снимали) и "Ватерлоо".

Ну от меня лично - если уж брать графиню Монсоро, то был замечательный французский сериал по-моему конца 70-х. Наши гардемарины-миньоны там рядом не стояли. Virgin Queen - фильм и сериал про Елизавету I. Присодинюсь к рекомендации по капитану Алатристе, хотя книжки Реверте лучше....

[BigCat]

Это говорит лишь о том, что на этом форуме подобрался крайне неподкованный в истории норот. Фильм режиссера Железнокамня про то, как гоим воевали с немцами, азохенвей - это ужасный ужас, хотя в плане кинематографии, конечно, был прорыв. Этот ужас мог быть еще ужаснее, если бы тов. Сталин на всякий случай не дал академику Тихомирову посмотреть сценарий. Академик, прочитав, высрал тонну кирпичей и самый содом заставили убрать, но фильм все равно остался лубком.

Из сталинских исторических фильмов действительно историческими могут быть названы "Минин и Пожарский", за исключением последних 10 минут. В остальном они сделаны очень близко к тексту свидетельств той эпохи, как русских, так и не русских. Более того, там сильно отображены многие реалии бытовой жизни. Так, к примеру, когда народ в Москве бежит на двор к Пожарскому звать его встать во главе восстания, они держатся с подчеркнутым уважением, как и положено в присутствии вельможи, и сам он ведет себя с ними не как атаман, а как князь, в отличие от невского в изображении Черкасова, который и побухать с братвой, и на рыбалку, и вообще такой древнерусский чапай. Второй, пожалуй, "Адмирал Ушаков". Конечно, оба фильма не свободны от всяких идеологических условностей, но эти условности, по крайней мере, не заставляют героев вести себя, как современные люди, переодетые в странные костюмы.

Из фильмов об эпохе викингов я бы порекомендовал тот, что шел у нас под названием "Северная легенда". Он достаточно близко следует знаменитой "Саге о Гисли", и сделан с желанием показать эпоху, в которую люди, кстати, мылись, стирались и надевали по праздникам красивую одежду, а не ходили в кожаных обрывках, сражались мечами, а не ломтями страхолюдного металла, и которым и в голову бы не пришло просто так, по приколу, резать рабыню, которую привезли на остров из невгвозденных гребеней по морю. Вторым, наверное, будет "И на камнях растут деревья". Там немало недостатков, так одежда викингов, к сожалению, использовалась параллельно в говнокартине "Русь паиметая", отсюда злоупотребление кожаными рубашками и штанцами. В остальном можно сказать, что была сделана удачная попытка показать, как и чем жили люди той эпохи, причем фильм не зануден, в нем есть сюжет, который местами доставляет. Сцена абордажного боя, с учетом того, что в СССР, увы, сценическое фехтование давно было в глубочайшей жопе, очень хороша. Бой показан близко к сагам: тупая свалка, в которой дерутся не только оружием, но и подручными предметами, стреляют из луков, бросают копья и топоры, словом, оттягиваются по полной.

Из поздних советских фильмов можно назвать "Гибель Отрара" о монгольском нашествии на Хорезм. К сожалению, кино сделано в советской школе кинематографического умняка, поэтому там много лишних сцен типа: куя себе как ветер-то дует! Но фильм хорош, особенно осада и взятие Отрара. Мораль и манера ведения боевых действий монголами там показаны очень четко, с буквальным цитированием арабских и персидских источников, особенно в сцене вызова на поединок.

Из китайских можно рекомендовать "Император и убийца" про Цинь Ши-хуана. Это именно исторический фильм, поэтому в нем никто не делает кунгфу, нет ярких вычурных нарядов и тяжелых фэнтэзийных доспехов. Война, политика и торжество легистов показаны жестко и кроваво, но без смакования.

Из японских, помимо фильмов Куросавы, которые, за исключением "Те, кто наступили тигру на хвост" про Ёсицунэ, не имеют привязки к конкретному историческому событию, назову "Небеса и земля" о войне Такэда Сингэна и Уэсуги Кэнсина. Там и красивости хватает, и сражения есть, причем даже с спопыткой показать какую-то логику и т. д. Столкновения отрядов копейщиков там очень впечатляют.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем BigCat

[WilhelmErbauer]

Хм... Ну Эйзенштейн же изначально агитку заказную снимал, не? Даже не так... АгиткИ заказнЫЕ.

"И на камнях растут деревья" в детстве помнится весьма впечатлил (надо бы пересмотреть как-нибудь на досуге).

Что касается фильмов Ежи Гофмана по романам Сенкевича, стоит помнить, что Сенкевич тоже весьма вольно обращался с историческими фактами, что вполне объяснимо тем временем, когда он писал и настроениями в обществе.

За наводку на "Гибель Отрара" отдельное спасибо, пошёл искать. Ибо давно хочется что-нибудь достойное про монголов глянуть.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем WilhelmErbauer

[BigCat]

Хм... Ну Эйзенштейн же изначально агитку заказную снимал, не? Даже не так... АгиткИ заказнЫЕ.

Агитка агитке рознь. "Минин и Пожарский" - тоже агитка, но там князь в лаптях не ходит, и план разгрома на основе похабного анекдота не придумывает.

[Barin]

Это говорит лишь о том, что на этом форуме подобрался крайне неподкованный в истории норот. Фильм режиссера Железнокамня про то, как гоим воевали с немцами, азохенвей - это ужасный ужас, хотя в плане кинематографии, конечно, был прорыв. Этот ужас мог быть еще ужаснее, если бы тов. Сталин на всякий случай не дал сценарий академику Тихомирову посмотреть сценарий. Академик, прочитав, высрал тонну кирпичей и самый содом заставили убрать, но фильм все равно остался лубком.

Я не даром написал - с поправкой на то время, когда фильм снимался. И тем более, когда его начали показывать. Ты может быть обратил внимание, что у Mirliton'а их русские и немцы просто скопированы с фильма? Для Запада это было единственное описание событий, которых, как у нас многие считают, вообще не было. ;) Кроме того, он был символом союза с Россией в ВОВ, его дублировали и стали показывать в Англии еще когда им на голову бомбы сыпались. А так - то что там пенопласт и ведра на головах - это все разглядели.... А вот символом чего является "Патриот" или "Храброе сердце"....

Ну и первое впечатление - самое сильное. Им вот Тарас Бульба старый голливудский больше понравился чем наш со Ступкой ;)

[BigCat]

Я не даром написал - с поправкой на то время, когда фильм снимался. И тем более, когда его начали показывать. Ты может быть обратил внимание, что у Mirliton'а их русские и немцы просто скопированы с фильма? Для Запада это было единственное описание событий, которых, как у нас многие считают, вообще не было. ;) Кроме того, он был символом союза с Россией в ВОВ, его дублировали и стали показывать в Англии еще когда им на голову бомбы сыпались. А так - то что там пенопласт и ведра на головах - это все разглядели.... А вот символом чего является "Патриот" или "Храброе сердце"....

Мы говорим об исторических фильмах, а не об освободительной борьбе советского народа против немецко-фашистских захватчиков. В плане историчности фильм сосет. В отличие от снятого в то же время "МиП". Что же касается того, что многие му...ки в Раше считают, что Ледового побоища не было - это просто от высокой быдловатости рашенского народа, который и не подозревает, что немцы это событие прилежно зафиксировали в "рифмованной хронике", более того, это тот редкий случай, когда немецкое описание не слишком отличается от нашего. То, что бухие му...ки из команды Железнокамня утопили баржу с реквизитом, из-за чего пришлось копья моделировать кольями, а шлемы - ведрами - полбеды. В конце концов, "13 воин" вообще намеренно эклектичен в плане доспехов и оружия, но он, при этом, весьма натурно показывает идеал викинга, каким его показывают саги. "Александр невский", в общем, очень похож на "Спартак" с Керком Дугласом. прекрасный фильм, с массой исторических находок, но вот не про Спартака он.

Ну и первое впечатление - самое сильное. Им вот Тарас Бульба старый голливудский больше понравился чем наш со Ступкой ;)

Наш фильм со Ступкой вообще не может понравиться человеку с нормальным вкусом. Это фильм, сделанный в российском кинематографе для российского зрителя, то есть, говно по определению.

[Inforser]

В конце концов, "13 воин" вообще намеренно эклектичен в плане доспехов и оружия, но он, при этом, весьма натурно показывает идеал викинга, каким его показывают саги.

Оуее, вот там Беовульф - так Беовульф(так ведь звали лидера группы викингов?); когда смотрел было в общем-то по барабану на напяленные на одном вояке разом древне-шлем и футуро-доспех(оба лет на 500 наверно в сторону от...))

[Guu]

Наш фильм со Ступкой вообще не может понравиться человеку с нормальным вкусом. Это фильм, сделанный в российском кинематографе для российского зрителя, то есть, говно по определению.

Ты что же, его смотрел? Обожемой? Или в тексте уже заложен хитрый уход?

[BigCat]

Ты что же, его смотрел? Обожемой? Или в тексте уже заложен хитрый уход?

Нет, я смотрел трейлер. "Благородный муж подойдет к колодцу, но не станет в него прыгать. Его можно ввести в заблуждение, но не обмануть"(с) Учитель кун

[Снова Иванов]

"Слуга государев"? Вот уж ржака так ржака. С миру по нитке - голому рубаха. Весь фильм состоит из цитат из западных блокбастеров. прямо смотришь и перечисляешь : "эта сцена из "Видок", эта из "Братство волка", эта из "Фан-фан Тюльпан", а это вообще "Властелин колец". Именно этой угадайкой кино и доставляет. А так - шлак. они даже на постере умудрились фамилии актёров и актрис перепутать. :)

Поддержу перечисливших

"Арн-тамплиер"

"Капитан Алатристе"

"Лев зимой" (рекомендую смотреть старый фильм, а не новый ремейк, играют лучше)

старый "Эль Сид" тож ничё, особенно сцена турнирного поединка, запоминается не хуже гонок на коленицах в "Бен Гур".

Странно что никто не перечисляет советских экранизаций рыцарских романов. "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" и "Приключения квентина Дорварда" в своё время неимоверно доставляли. Может они не так зрелищны как новые, и слабы антуражем, но атмосфера рыцарского романа там просто офигительная, да и игра актёров тож.

Если не пугает Шекспир, то "Генрих V" / Henry V (1989) . Именно 89 года постановка, есть более старый, тож в принципе красив и батален, но этот лучше.

Отлично играют, да и вообще здоровский фильм.

[BigCat]

"Слуга государев"? Вот уж ржака так ржака. С миру по нитке - голому рубаха. Весь фильм состоит из цитат из западных блокбастеров. прямо смотришь и перечисляешь : "эта сцена из "Видок", эта из "Братство волка", эта из "Фан-фан Тюльпан", а это вообще "Властелин колец". Именно этой угадайкой кино и доставляет. А так - шлак. они даже на постере умудрились фамилии актёров и актрис перепутать. :)

"Российский фильм для российского зрителя"(тм) - какбэ гавно по определению. Причем, им что ни дай - все заговняют, антимидасы.

Поддержу перечисливших

"Арн-тамплиер"

"Капитан Алатристе"

"Лев зимой" (рекомендую смотреть старый фильм, а не новый ремейк, играют лучше)

старый "Эль Сид" тож ничё, особенно сцена турнирного поединка, запоминается не хуже гонок на коленицах в "Бен Гур".

Да. Правда Алатристе - это уже не совсем средневековье. арн неимоверно доставил, особенно если знать - за сколько все это снято. Вот что значит - нет духовности и православия. :D

Странно что никто не перечисляет советских экранизаций рыцарских романов. "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" и "Приключения квентина Дорварда" в своё время неимоверно доставляли. Может они не так зрелищны как новые, и слабы антуражем, но атмосфера рыцарского романа там просто офигительная, да и игра актёров тож.

Это потому, что ты смотрел их давно, в детстве, когда ничего другого не было. Я пересмотрел недавно - проблевался. Нищебродство, скудоумие, отсутствие даже намеков на сценическое фехтование и трюки из детского утренника. Айвенго надо смотреть четырехсерийный нерусский, где Гимли играет Фрон де Бефа. Там хотя бы Ревекка есть и она адски жжот.

Если не пугает Шекспир, то "Генрих V" / Henry V (1989) . Именно 89 года постановка, есть более старый, тож в принципе красив и батален, но этот лучше.

Отлично играют, да и вообще здоровский фильм.

Старый Генрих V, который с Лоуренсом Оливье времен войны - тупое говно, отвратительная агитка, грубая и корявая. А вот тот, который поставил Брана - шедевр ваистену. С сотней массовки и десятком лошадей поставить Азинкур так - это под силу только гению. "К чертям порядок, кинусь прямо в свалку. Позор грозит нам - жизни мне не жалко!"

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем BigCat

[Barin]

Cоглашусь про нового "Генриха". А вот чем вам так понравился "Арн" - непонял. По-моему, довольно скучный фильм из серии "Тамплиеры - это круто, давайте запихнем в Швецию тамплиера, который уже не тамплиер."

Короче, тема у нас опять про фломастеры. Про камни и деревья можно сказать примерно то же, что и про нашего Айвенго, минус Высоцкий, плюс норвежцы.

И кстати, несмотря на всю поганость "Слуги", он некоторым моим знакомым шведам понравился. Его с субтитрами там показывали. За исключением сцен зверства шведов, сказали, что они все примерно так себе и представляли ;)

[BigCat]

Арн хорош тем, что какбэ знакомит зрителя с интереснейшим говносрачем, который происходил в Швеции-Дании после окончания гираической ипохи. Тамплиерство там вообще не особо при чем, хотя момент, когда пасанчик, познакомленный с прогрессивными методами боя на мечах войны вставляет пистон а-ля Скайвокеры местному баю, который до сих пор считает высшим искусством рычать и махать - этот момент хорош. Большинство же человеков думает, что вот были такие полуголые викинги в шлемах с рогами, потом кто-то получил от Алексанра ибн Ярослава, а потом вдруг херак - и сразу слуга государев. Фильм несет заряд разъяснения и ознакомления - этим и положителен. Кому станет интересно - полезет в книжки и поймет, что все было совсем не так.

Камни-деревья опять же на голову превосходят русского Иванкуева тем, что там сделана попытка показать эпоху и ее людей, а в Иванкуеве - только нищету позднесовкового кино.

[Снова Иванов]

Это потому, что ты смотрел их давно, в детстве, когда ничего другого не было. Я пересмотрел недавно - проблевался. Нищебродство, скудоумие, отсутствие даже намеков на сценическое фехтование и трюки из детского утренника. Айвенго надо смотреть четырехсерийный нерусский, где Гимли играет Фрон де Бефа. Там хотя бы Ревекка есть и она адски жжот.

Спасибо, засмотрю обязательно, ибо дядько Рис-Дэвис мне по нраву.

А всё же старый сАвецкий Айвенга, да с песнЯми Высоцкого - любовь которая не ржавеить. Мож и верно "синдром утёнка", но ведь "Нищебродство, скудоумие, отсутствие даже намеков на сценическое фехтование и трюки из детского утренника" и т.п. и есть признаки рыцарского романа как жанра, нес па? Так что экранизация - успех, однозначный успех.

И ещё, вот мне впился в моск Ричард оттуда. И всё - так вот в моску и живёт. Рычит сабвуфером из под топхельма, машет топорюгой, и зависает с братвой под мегадубом верша там суд скорый , но справедливый, а потом садится на конягу и ускаивает куда то далеко-далеко, может к новым подвигам, на Авалон, Валгаллу и Страну Вечной Охоты по очереди или разом, а может прямиком в моё детство. Такой вот образный фимоз, вызванный детской впечатлительностью. Я его холю и лелею.

Старый Генрих V, который с Лоуренсом Оливье времен войны - тупое говно, отвратительная агитка, грубая и корявая. А вот тот, который поставил Брана - шедевр ваистену. С сотней массовки и десятком лошадей поставить Азинкур так - это под силу только гению. "К чертям порядок, кинусь прямо в свалку. Позор грозит нам - жизни мне не жалко!"

Вот именно.

- Оливье!

- Буэээээ!!!

А другой ваистену. Да. ППКС.

Большинство же человеков думает, что вот были такие полуголые викинги в шлемах с рогами, потом кто-то получил от Алексанра ибн Ярослава, а потом вдруг херак - и сразу слуга государев. Фильм несет заряд разъяснения и ознакомления - этим и положителен. Кому станет интересно - полезет в книжки и поймет, что все было совсем не так.

Ай жжошь! Ай маладца!

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем Снова Иванов

[Barin]

Нашел кстати один из недавних топиков TMP'шных по теме:

http://theminiaturespage.com/boards/msg.mv?id=216301

кое-что с нашим выбором совпадает. Имя Розы и Седьмая печать, кстати, хороший выбор. Историчности немного, но атмосфера есть и было интересно смотреть.

Warlord - это что? Про Чингиза? А Prince of Foxes?

[BigCat]

Warlord - это что? Про Чингиза? А Prince of Foxes?

Наверное, все-таки, Warlords - китайский фильм про полководцев времен восстания тайпинов. Двое из бандюков вышли, третий - кадровый. Фильм бедноват, хоть и с Джет Ли.

[NaPalm]

По 16 веку The Profession of Arms. В нашем переводе "Великий Медичи". Из минусов - некоторая рваность сюжета.

[AN_XI]

Имя Розы

Имя Розы предпочту читать, а не смотреть. Вообще - крайне сложная для экранизации книга.

[Barin]

Согласен, что книжка лучше. Но я фильм посмотрел раньше ;)

Нашел, что такое Warlord

http://en.wikipedia.org/wiki/The_War_Lord

А Prince of Foxes вообще оказался почти современник "Александра Невского", 1949....

http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_of_Foxes_(film)

[BigCat]

Кстати - "Черная смерть" с Боромиром. Похоже на "13 воин" - нет привязки к конкретному событию, нарочито фентезийные доспехи, но противостояние христиан и сатанистов показано жестко, равно как и причины веры в колдунов и ведьм