Флудотема

[kkray]

@lexx di: вероятно да, сообщу точно в чт в районе обеда. Если буду, то в 18:00 или чуть-чуть позже.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем kkray

[Tritonum]

может кто-нибудь загрунтовать модели: 2 пачки воинов некронов, гост арку, косу и триарх сталкера?

[KiNK]

А давайте как-нибудь устроим посиделки с покрасом в клубе, а...

[pesa]

Можно, но лучше на след неделе, тк на этой мы с Санчезом заняты, у нас ролевка по вампирам внизапна

[Aren]

День добрый.

Есть такой вариант что наш Томский варгеймер может быть переедет в ваш город на ПМЖ. Вот поэтому вопрос, есть ли в городе комуните исторических игроков-"Наполеоника", "САГА" и др.? Просто человеку 40к и фб не вставляет :)

[lexx di]

День добрый.

"Наполеоника", "САГА" и др.?

в исторические варгеймы у нас вроде никто не играет, вернее как с ними не пересекались

кроме вх и фб...играют в инфинити , бфг, лотр и несколькго человек пробовали вармаш .....

[Rai]

Из исторички у пары человек валяются в загашниках миньки под флеймс оф вор, ждут своего часа) А так вообще если все же переедет - пусть заходит, пообщаемся, может и придумаем чего)

Изменено 23 января, 2014 пользователем Rai

[pesa]

Так, господа, искал правила про подставки и измерения для байков/джетбайков, и не нашел чтобы для байков были правила отличные от пехоты. Не мог бы кто-нибудь привести прув? Речь идет о когеренции в отряде байкеров, 2" меряется от подставок или от корпусов байков.

Изменено 27 января, 2014 пользователем pesa

[Могучий Хаэгр]

от подставок, причем тут корпуса? это не техника без подставок и не флайер/скиммер. модель на подставке.

[pesa]

Ну понимаешь, мне на турнире заявляли сразу двое, что мол для джетбайков подставка это так, фигня и все измерения от корпуса проводятся, потому и спрашиваю.

[Могучий Хаэгр]

для джетов - от корпуса, а для простых байков - от подставки. для абайков - от корпуса, у них подставки нет

[pesa]

А где это написано? Просто не нашел этого в рб. У джетбайков имеется прозрачная подставка, и к примеру у дронов такая же и измерения проводятся до подставки, так что если для джетбайков все иначе, то должно быть об этом прямо написано.

[lexx di]

А где это написано? Просто не нашел этого в рб. У джетбайков имеется прозрачная подставка, и к примеру у дронов такая же и измерения проводятся до подставки, так что если для джетбайков все иначе, то должно быть об этом прямо написано.

тк. решение (об измерении и дж. байках) было мое - вот причины, по которым я принял его:

"измерение следует производить от /до модели самого джет байка а не его прозрачной подставки"

доводы:

прямо нигде не написано но:

1) ты прав "все" измерения делаются от/до подстаки модели (если она не техника)

2) байки имеют сою особую подставку и все измерения делаютсЯ от нее (см.п1)

3) у джет байков "подстака" прозрачная - вернее эта декоративная деталь может считаться подстакой, если не одно но:

а) прозрачные подставки у техники (симмеры) не влияют на игрвой процесс в плане измерений (прецендент 1, но он нас не интересует)

б) прозрачный держатель имеет диаметр меньше положенного для байков....сравниваем обычную подставку для байков и прожрачную подставку для джет байка - разница в размерах ошутима

т.е. предложение измерять от подставки ставит в неравное положение игроков имеюших обычные байки (с офиц. подставой (базой)) и джет байки

при этом стоит так же заметить, что размеры самих моделей байков и джет байков одинавы (почти одинаковы в длину и ширину) т.е. в идеале они должны быть на прозрачном штирике нона обычной байковской подставке.....ИМХО ГВ лень это делать

в) про дроны измеряем от подставки т.к. см. тут тоже самое но если сравнивать размер обычной пехотной подставки и прозрачной они совпадают (т.е. нет неявных приимуществ, чего нельзя сказать о см. п.3 б)

4) игровой довод: в всех своих играх (включая ту прокси игру с Олегом (с 27 риверами)) я производил измерения по модели джет бака т.к. считаю что в данном случее именно молель наиболее полно передает особеность спец. типа войск байки и его под вида Джет Б... с т.з.игры я позволял считать кол-во хитов от шаблонов по самим моделям....

[pesa]

То есть кроме собственных соображений ты не можешь привести аргументов? Согласно рульбуку для моделей кроме техники все измерения проводятся от подставок, так чего же боле?) Понятно с абайками у которых нет подставок, тут вопросов 0. Но у джетбайков подставки есть, прозрачные или нет - не важно.

Не пытаюсь щас что-то решить опосля, просто нужно на будущее знать.

[lexx di]

см. то, что ты предлагаешь - это когдва один тип юнитов имеет разные с т.з. игровой механики отыгрыши однотипных игровых ситуаций....

пример с шаблоном и подсчетом хитов приводил не буду повторяться

пример слудуюший допустим ситуацию:

при стрельбе по моделям ДЖБ видна часть модели байка ( условно "нос", "хвост"), но приэтом сама подставка не видна для стреляющего (например, "хвост" джб выглядывает из -за непрозрачной руины/здания ) т.е. ЛОСа до модели нет (подставка не видна), хотя сама модель находиться в зоне видимости (т.е. для модели на обычной Б подставке мы сказали бы, что ЛОс есть - и все ок, отыгрываем как написано в РБ) как разрешить подобную ситуацию для ДЖб??

получается что одних моделей можно хитануть др. нет хотя сам тип юнита одинаковый т.е. правила распростроняются одни и те же

ТЫ же не будешь спорить о том что осн. отличее Байков от Джбайков это особеность движения последних (игнор. террейна, друж/вражеских моделей и т.п.(частично повторяет особенность движения скиммеров и их отличее от обычной техники))

подобных ситуаций, может быть довольно много - я просто предлагаю следовать одинаковой механики разрешения их на игровом столе - для одних и тех же типов юнитов ( учитывая их спец. правила конечно)

Вконкретно том игровом моменте: см. просто ответь сам себе на вопрос: Считал бы ты постоение ДЖб правильным (с т.з. когеренции и т.д.) , в том случее если бы на их мести были обычные байки (например ДА) на подставках? Т.е. Они могли быть выставлены на стол так, как были выставлены Э. Джб в интересующе нас игровом моменте? И если твой ответ положительный ( и не каких сущ. нарушений ты в нем не видишь), то почему ты отказываешь ДжБам в праве быть так поставленными на стол? (когеренция сохраниться . лос , и др. игровые моменты в отношении стрельбы мува . и асолта то же)

Если из- за разницы подставках.....мое мнение что ГВ тут недоработало ....

а 5ке как разрешались подобные ситуации????

Изменено 28 января, 2014 пользователем lexx di

[pesa]

Мое мнение такое, есть рульбук, в нем написано что измерения проводятся от подставок. Все, о чем еще можно вообще рассуждать? Ты решил какие-то свои правила придумать? Если в рб нет строчки про особые измерения для джетбайков, значит и не надо что-то изобретать. И в чем вообще проблема? Не можете поставить свои джетбайки в 2" от подставок друг друга?

[lexx di]

М Не можете поставить свои джетбайки в 2" от подставок друг друга?

именно у меня не всегда так можно подставить

второе про стрельбу приводил уже ....теперь если не увидят подставку не смогут стрелять

[pesa]

Вроде бы в отношении лоса считается и модель, и подставка, не?

[lexx di]

Вроде бы в отношении лоса считается и модель, и подставка, не?

все измерения по подставкам ????

лдолжно быть один тип измерения или от джбайка или от подставки

когеренцию мерем по подставки ок , хиты от шаблонов по подставки ...лос - тоже по подставке т.к. она отображает где находиться модель без учета того видна модель или нет ....уже 4ый пост об этом ....

если все мерить по размеру самой модели таких казусов не возникает

Изменено 29 января, 2014 пользователем lexx di

[klp]

вот они прекрасные добрые правила 40к

[lexx di]

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3228496

след. волпрос о байках на которые как бы ответ потипу мы так решили и все ....

[lexx di]

вот они прекрасные добрые правила 40к

нет это просто не желание след. вот этому правилу РБ

"Раскрывающийся текст"

In a game of the size and complexiry of warhammer 40,000, there are bound to be occasions where a situation is not covered by the rules, or you can't seem to find the right page Even if you know the rule, sometimes it is just a really close call, and players don't agree on the precise outcome.

Nobody wants to waste valuable gaming time arguing, so be prepared to interpret a rule or come up with a suitable solution for yourselves....Then your can get on with the fighting! Once the game is over, you can happily continue your discussion as to the finer points of the rules.

Изменено 29 января, 2014 пользователем lexx di

[pesa]

Кароч пока получается так, когеренция, шаблоны, зашел в террейн или нет - это определяется в отношении подставки. А вот лос смотрится уже по модели.

[lexx di]

Кароч пока получается так, когеренция, шаблоны, зашел в террейн или нет - это определяется в отношении подставки. А вот лос смотрится уже по модели.

once a unit has finished moving, the models in it must form an imaginary chain where the distance between one model and the next is no more than 2"

про когеоенцию РБ стр 11

[lexx di]

окей согласен

только:

теперь еще вот что т.к. варгир является декор элементом .....см. рб стр. 8 , то ЛОС ПО НЕМУ МЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ

см. мои Дж байки являются варгиром - т.е. дкекор элементом (кодекс ДЭ стр.29) т.о. не видишь чел-ка на байке (голову , руки, торс, ноги - жир. шрифт в пунке РБ о ЛОСе) то ты не видешь саму модель...

вот срача тот в игре будет прям гов...самосвал!!!!