Dark Eldar/Темные Эльдар

[GothicWave]

Кстати, а по новому кодексу инкубы играбельны или чисто для красоты?

Смотря чего ты от них ждешь. На турнирах - врядли. Во френдлиплее - очень даже играбельны, но я бы ставил на 3-5 с сержантом на веноме/рейдере. Перекачивать не стоит - не взлетят.

И не совсем понятно, если к ним гомункулоса присоеденить, то таблица ПфП сместиться или нет?

А что непонятного? По какой причине она может не сместиться?

[Olmer_Boromirovich]

А что непонятного? По какой причине она может не сместиться?

А просто непонятно было это правило работает на все юниты или только на враксов и гротесков?

Смотря чего ты от них ждешь. На турнирах - врядли. Во френдлиплее - очень даже играбельны, но я бы ставил на 3-5 с сержантом на веноме/рейдере. Перекачивать не стоит - не взлетят.

А что они вообще могут делать пятером? У них же 3-я тафна, 3+ и первая иня - в рукопашке им могут навалять до их ответных атак.

[Тюрьминатор]

А что они вообще могут делать?

Фиксед. ;)

[Шикарный Манул]

А что они вообще могут делать пятером?

всякое

в рукопашке им могут навалять до их ответных атак.

кто из праймари таргет?

вообще ГотичныйВолн все правильно написал - на турнирах их нет потому что в кодексе есть скруджи и прочие веномы, а так отряд как отряд - такой же как раньше только чуть дешевле.

[Olmer_Boromirovich]

кто из праймари таргет?

Так любой марин будет бить первым, попадать на 4+ и пробивать на 3+, а 3+ сейв завалить дело не хитрое и на 5+ ФнП тоже надежда не очень. Не говоря уже о 6-й силе которая их просто поинстит. Вот и непонятно чего можно сделать с пятеркой инкубов, ладно там 10 штук, которые перетерпели и навешали в ответ.

Интересно для чего вообще можно эффективно использовать инкубов, тактика их применения.

P.S. Обзор нового кодекса прочитал, а есть вообще более-менее актуальный гайд по тактике ДЭ.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[Шикарный Манул]

Так любой марин будет бить первым

Если сидит в кустах.

попадать на 4+ и пробивать на 3+, а 3+ сейв завалить дело не хитрое и на 5+ ФнП тоже надежда не очень

5 маров(10ки по кустам сидят редко) - 5 атак *1/2*2/3*1/3 - полвунды не считая фнп - как-то не очень много.

Не говоря уже о 6-й

и много в хтх 6 силы которая сидит по кустам? если не по кустам - то у них 5 иня.

Интересно для чего вообще можно эффективно использовать инкубов, тактика их применения.

добивать что-то в 3+/2+ - что было потрепано или изначально не было убер боевым отрядом

кодекс кривой - поэтому у инкубов нет гранат и у их экзаркха экзарших абилок(и их псевдофеникс дно). А так нравятся модельки - играть можно.

а есть вообще более-менее актуальный гайд по тактике ДЭ.

Они только вышли - поэтому нет

[lexx di]

Так любой марин будет бить первым,

ЭЭЭ почему????

Инкубы в потенциале на 3-4 ход это 10 -15 атак 5 силой с ап 2 .....с 5 бс и 5иней мало??? за 20 очков....

другого ап2 в инфранти не героях у ДЭ нет так что думай .....

что убивают маринов всех мастей .... могут если лакер и а терми на щитах...и т.д.

[Olmer_Boromirovich]

А разве у инкубов их мечи не делают их иню единицей? Марин с 4 иней бьет полюбому первым тогда.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[GothicWave]

А разве у инкубов их мечи не делают их иню единицей?

У клейвов нет Unweidly.

А что они вообще могут делать пятером? У них же 3-я тафна, 3+ и первая иня - в рукопашке им могут навалять до их ответных атак.

Вот - теперь понятно для чего они тебе. Нет, как большой отряд который гнет профильных вражеских рукопашников они не очень. А вот маленький дешевый отряд который скальпелем может вырезать бронированных ребят которые неочень дерутся в хтх - очень даже. Если ты берешь 10 инкубов в 1 лодку то эта лодка станет первой же целью и никто никуда не долетит. ПОделив отряд по 5 рыл ты получишь две цели, обе из которых могут выполнить свою задачу и заставят оппонента думать в какую же лодочку ему стрелять, да и потеря отряда в 100 очков не такая критичная для армии в целом

[Warpmanъ]

А разве у инкубов их мечи не делают их иню единицей? Марин с 4 иней бьет полюбому первым тогда.

Клейвы это первый Ap2 дрын без Unwieldy, появившийся после нерфа повершашек в 6ке.

Раньше инкубей бьют только Генокрады и прочие Арлекины (ну или другие Ушастики, обдолбавшиеся специальной наркотой или под баффом)

И всякая огромная страшная нечисть вроде грейтеров или Аватаров с сайферцами

У инкубей вопрос разве что с террейном, ибо с гранатами проблемы.

Вот тогда да, все шансы слечь сразу и решительно.

С овервотчем вопросов нет, у ДЭ есть "гомункуловские Губки" для собирания овервотча.

просто не чаржи в террейн и не пытайся скушать слишком много.

Ну и да, настоящих адских инвизных ХтХшников вроде Волков на Волках лучше не трогать вовсе.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Дивнованный Самурай

[Olmer_Boromirovich]

Клейвы это первый Ap2 дрын без Unwieldy, появившийся после нерфа повершашек в 6ке.

Так это очень здорово.

У инкубей вопрос разве что с террейном, ибо с гранатами проблемы.

Честно говоря, пока не очень понятно про террейн и гранаты. Если не трудно, можно подробно объяснить.

Кстати, имеет смысл в инкубах, обкастованных фарсиром?

Ну и да, настоящих адских инвизных ХтХшников вроде Волков на Волках лучше не трогать вовсе.

А чем вообще волкокав или некроновских врейсов лучше убивать? Ведром кубов с ядом закидывать?

С овервотчем вопросов нет, у ДЭ есть "гомункуловские Губки" для собирания овервотча.

А каким образом они будут собирать, если предлагают инкубов по 5 штук на веноме катать?

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[Warpmanъ]

Просто рейхсов или ведром пойзона или ленсами. Там не будет инвиза. Некроны же.

А вот невидимый Кавабоинг надо или "топить" в толпе своего инвизного чего-то

(пускай стоят махаются до конца боя)

или пытаться пристрелить. но я ХЗ кто кроме центурионов способен на такое вообще.

S:10 не завезли от слова совсем.

Ар2 ХтХ оружия тоже нет толком

Пытаться ломать их в ХтХ монстрами наивно (у них инвиз и инвуль, у нас чисто ФнП)

Хотя пачка ИНВИЗНЫХ монстров (зови светлых эльдар)

могут завязать достаточно надолго. и мб даже 1-2 вунды внесут. но сомнительно.

стоять кучей они явно не будут, так что уронить 2 S:9 AP:2 бомбы с бомберов успешно не получится.

так что топить в вёдрах стрельбы. Благо у Дарков с этим проблем нет. просто стрелять пойзоном. Хотя убивать невидимый 2+ это мазахизм.

попробуй просто убить всех остальных врагов.

а губки для овервотча идут в соседнем веноме и чаржат перед инкубями. главное не мешать инкубям

насчёт чаржа в террейн почитай в рульнике.

также глянь на описание Assault grenades.

[Starrok]

Я где-то уже упоминал. Проблема инкубов в том, что парни, которые ходят в 2+, обычно либо при этом еще и 3++, а значит взвод в 5 рыл заносит в них что-то вроде одной-двух ран, либо под инвизом или другими злыми баффами, в результате на чардже они толком не делают ничего, а в ответ их вкапывают в землю. А бомжей пинать по чужому деплою можно и с АР3, или вообще без АР. Там и вички, и баньши, и что угодно. Короче не совсем понятно, в чем их смысл. Тем более, без гранат. Даже у вичей они есть ) Впрочем, я все равно покурю варианты использования, может что придет в голову.

[lexx di]

против инвиза боингов у нас есть риверы с калтропами для хов а там авто хиты с6 с рендингом....не???

про инкубов и гранат трейт 1 из стратеджик таблицы лечит это... иногда стандарт таблицы трйтов нам полезнее ....

3 талоса в инфилтре ....

Изменено 13 октября, 2014 пользователем lexx di

[Knijnik]

Не так сильно новые риверы и лечат инвиз. Уже убедился. Но все же лучше, чем ничего. Пока спасаюсь тем, что весь денай сливаю против инвиза (гоняю по старой памяти с союзным фарсиром).

Настоящий кошмар мне не инвиз устроил, а клензинг флем ГКшников. 3 вороны в двух по 5 пуриков в третьей либр нашедший клензинг. Вылетели в одни ход, встали аккуратно, и устроили "очищающий шторм" в котором у меня треть армии сгорело в одну фазу.

[GothicWave]

А бомжей пинать по чужому деплою можно и с АР3, или вообще без АР. Там и вички, и баньши, и что угодно.

Да как-то по соотношению цена-качество инкубы лучше и вичек и баншей, так что там думать даже особо не надо.

[Warpmanъ]

Вылетели в одни ход, встали аккуратно, и устроили "очищающий шторм" в котором у меня треть армии сгорело в одну фазу.

А как они изволили кастить вичфаеры без фаерпоинтов? ;)

А риверы "лечат" только инвиз, под которым не торчит 2+3++ как сейчас норовят маромары и волковолки

В теории с такими инвизерами должны помочь 9-2 бомбы, но дорого получается даже на бумаге

[АкимЪ]

Немного устав от родных ХСМ, подумываю над закупкой ДЭ.

Проштудировал кодекс - вполне порадовал.

Но возник один вопрос: какие есть мысли по использованию собак - кого ими грызть? S4, T4 - что сделают на столе даже 10 штук в 6+/5++?

Да и вообще, какие мысли есть по зоопарку? (кроме 12 бистмастеров)

[Warmheart]

Вопрос небольшой возник. Согласно правилу дедикейтеда, начинать в отряде может юнит, которому он куплен, плюс любые индепы, к нему присоединенные. Правильно я понимаю, что такой вординг запрещает присоединить к архонту с дедикейтед веномом на расстановке, скажем, четырех риперов (не спрашивайте зачем, сам факт интересен), и посадить их в веном?

[Торпеда]

как сейчас норовят маромары

маромары это кто? колобки в драйго или ЧМе?

Правильно я понимаю, что такой вординг запрещает присоединить к архонту с дедикейтед веномом на расстановке, скажем, четырех риперов (не спрашивайте зачем, сам факт интересен), и посадить их в веном?

Условия соблюдены, в дедике сидит тот, кто к нему прикомандирован, кмк никаких проблем с риперами в кабриолете архонта нет

[Starrok]

Да как-то по соотношению цена-качество инкубы лучше и вичек и баншей, так что там думать даже особо не надо.

Спорно. Не все решается непосредственной способностью резать в хтх. Вички хуже убивают, зато, в отличие от инкубов, спокойно терпят в любых боингах, включая рыб, спавнов и прочее-разное. Их больше, значит их дольше будут убивать, даже с провалами сейвов. При этом КПД по убиванию все равно достаточный, чтобы прогонять на свипе всякую мелкоту.

Баньши, наверное, чуть хуже по КПД, зато иню понижать умеют, что полезно для других отрядов)

[Warmheart]

Условия соблюдены, в дедике сидит тот, кто к нему прикомандирован, кмк никаких проблем с риперами в кабриолете архонта нет

"it can carry the unit it was selected with (plus any Independent Characters that have joined it)"

тут прямое указание на юнит + любые присоединенные индепы. Архонт - юнит, значит в веном можно посадить только его, плюс индепов, которые присоединятся к нему. Риперы - не индепы. Или я что-то не понимаю?

[Starrok]

тут прямое указание на юнит + любые присоединенные индепы. Архонт - юнит, значит в веном можно посадить только его, плюс индепов, которые присоединятся к нему. Риперы - не индепы. Или я что-то не понимаю?

Так то ты прав. Но поправьте меня, если я не прав, это первый прецедент, когда индеп может брать себе транспорт, в который может сажать кого-то еще. Вопрос, как это разруливать, пока открыт. Может пофачат.

[Warpmanъ]

Так то ты прав. Но поправьте меня, если я не прав, это первый прецедент, когда индеп может брать себе транспорт, в который может сажать кого-то еще. Вопрос, как это разруливать, пока открыт. Может пофачат.

Второй. Первым был вект и все спокойно сажали, не парясь о вординге ;)

Хотя надо глянуть, мб просто вординг был другой

[Starrok]

Хотя надо глянуть, мб просто вординг был другой

Там было, что он обязан содержать 9 моделей помимо векта)