Вопросы по Warriors of Chaos (8ed)

[мелкий]

таки да. посыпаю голову пеплом

[Циник']

Но повторю за Мелким... для принятия челенджа не обязательно быть в базовом контакте с противником, что, например, сильно рубит возможности шедоублейда у дарков...

[walrus]

Чтобы принять челлендж, герой/чемпион должен быть в бтб с юнитом того, кто челлендж требует - стр. 102, accepting a challenge

[Циник']

Чтобы принять челлендж, герой/чемпион должен быть в бтб с юнитом того, кто челлендж требует - стр. 102, accepting a challenge

Не ну это понятно. Если Мы не в клозкомбате, или в большом клозкомбате на дальней стороне стола, то конечно не прокатит.

:о)

[Mity]

Чтобы принять/кинуть челендж не нужно быть самому в контакте, нужно только чтобы отряд был в бою.

[walrus]

Чтобы принять/кинуть челендж не нужно быть самому в контакте, нужно только чтобы отряд был в бою.

Действительно. Извините, плохо прочитал.

[Andorus]

Повторю вопрос на который так и не ответили в своё время. Марка нургла и проваленный тест на страх. Что идёт сначала -1ws а потом тест на страх или сначала тест на страх а потом -1ws.

[GoozzZ]

Внимание вопрос на засыпку. Герой хаоса со щитом на коне в бардинге имеет 1+ сейв. А вот если он едет на демоническом маунте то сейв будет 2+? Где-то написано что демонический маунт как конь в бардинге дает +2 к армор сейву?

Andorus, а какая разница? Так или иначе будет WS0. Т.к. по вордингу марка Нургла применяется ни в какой-то определенный период, а она постоянно уменьшает WS на 1. Отряд врага (WS5) прочарджил наших рыцарей нургла и до фазы ближнего боя у них WS4, потом враг в начале фазы боя провалил страх и WS стал равен 1. Это значение WS не тронуто маркой Нургла и посему марка снова понижает WS до нуля.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем GoozzZ

[fpv]

Andorus, а какая разница?

Другой вариант:

Отряд врага (WS5) в комбате с нурглитами (получается WS4) провалил страх и WS стал равен 1.

О чем и вопрос.

[мелкий]

демоническая лошадь дает только +1 к сейву. +2 можно только от лошади хаоса получить. собсоб.

При атаке модели с маркой нургла вс будет равен 0 (а значить бить нельзя), потому что марка нургла понижает вс, только тогда, когда отряд бъет в модель с этой маркой. Во всех остальных случая будет вс 1.

Страх проходится в начале клоуз комбат фазы - раньше чем применяется эффект марки.

[fpv]

При атаке модели с маркой нургла вс будет равен 0 (а значить бить нельзя), потому что марка нургла понижает вс, только тогда, когда отряд бъет в модель с этой маркой. Во всех остальных случая будет вс 1.

Страх проходится в начале клоуз комбат фазы - раньше чем применяется эффект марки.

Марка нургла понижает вс при базовом контакте, который наступает в мув фазу, которая раньше комбат фазу, в начале которой проходится страх. Изменено 17 декабря, 2010 пользователем fpv

[Andorus]

При атаке модели с маркой нургла вс будет равен 0 (а значить бить нельзя), потому что марка нургла понижает вс, только тогда, когда отряд бъет в модель с этой маркой.

Если бы всё было так просто я бы не спрашивал. Марка нургла даёт -1ws тем кто в контакте с моделями имеющими эту марку, а не тем кто бьёт модели с маркой нургла. Если бы действовала эррата 7ки всё было бы предельно понятно. Сейчас возникают вопросы.

[WilhelmErbauer]

Марка нургла даёт -1ws тем кто в контакте с моделями имеющими эту марку, а не тем кто бьёт модели с маркой нургла.

Она таки даёт -1WS именно тем в базовом контакте, кто атакует модель/модели с меткой Нургла, а не всем. Говоря иначе, нахождение в базовом контакте - обязательное, но недостаточное условие для понижения WS.

[Andorus]

Говоря иначе, нахождение в базовом контакте - обязательное, но недостаточное условие для понижения WS.

Что бы понять я всегда спрашиваю, почему?

[WilhelmErbauer]

Ну так в Книге армии Воинов Хаоса написано. :rolleyes: Вполне однозначно, причём.

То есть в описании метки Нургла указано два условия:

1. отряд должен заявить своей целью модель/отряд с меткой Нургла

2. либо стрелять в заявленную модель/отряд (и получать в этом случае модификатор к попаданию в -1), либо находиться в базовом контакте (и получать -1WS)

То есть, если не атакует - модификаторов не получает

Самое смешное - если подходить к описанию буквально, то когда сам отряд с меткой Нургла атакует противника, тот не понижает свой WS

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем WilhelmErbauer

[Andorus]

Ну так в Книге армии Воинов Хаоса написано. :rolleyes: Вполне однозначно, причём.

Вообще то то в книге написано так:

Any enemy unit targeting a model with the Mark of Nurgle is at -1 to hit for shooting attacks and -1 Weapon Skill when in base contact with the bearer.

По 7ке было поэррачено, сейчас естественно не действует:

Page 110, The Mark of Nurgle, second paragraph. The text should be changed as follows:

When rolling to hit against a model with the Mark of Nurgle, the attacker suffers -1 to its Ballistic Skill and Weapon Skill, to a minimum of 1.

Зубодробительность 8ки заключается именно в таких незаметных изменениях в правилах, которые зачастую меняют действие того что было раньше на прямо противоположное. Нужно точно узнать в какой момент начинает действовать марка нургла в 8ке.

Де факто действие марки нургла начинается в фазу движения. Нужно выяснит так ли это.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Andorus

[WilhelmErbauer]

Нужно точно узнать в какой момент начинает действовать марка нургла в 8ке.

Если подходить буквально - в момент заявления атак

В любом случае, тест на страх будет раньше. И поскольку не указано иного, то провалив тест на страх, атаковать отряд с меткой Нургла противник не сможет, поскольку его WS будет равен в этом случае 0

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем WilhelmErbauer

[мелкий]

Если бы всё было так просто я бы не спрашивал. Марка нургла даёт -1ws тем кто в контакте с моделями имеющими эту марку, а не тем кто бьёт модели с маркой нургла. Если бы действовала эррата 7ки всё было бы предельно понятно. Сейчас возникают вопросы.

действует эррата 8-ки.. Т_Т (я жирным выделил)

Page 110 – The Mark of Nurgle

Change the second paragraph to “A model with the Mark of Nurgle is difficult to target. Ranged attacks that target him are at -1 To Hit. Models that target him in close combat are at -1 WS.”

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем мелкий

[Andorus]

Ну вот, теперь понятно что нурглиты будут бить по ws1, по нурглитам с ws0.

[Mity]

Мое мнение, что правила "6" всегда хит, "1" всегда не хит работает и при вс=0.

[DenisV]

Мое мнение, что правила "6" всегда хит, "1" всегда не хит работает и при вс=0.

стр. 4 рулбука. Про WS0 нельзя атаковать и все атаки по этой модели попадают автоматически.

[WilhelmErbauer]

стр. 4 рулбука. Про WS0 нельзя атаковать и все атаки по этой модели попадают автоматически.

Не совсем так :). При WS0 модель не может себя защитить, и все атаки попадают по ней автоматом. Про невозможность атаковать там нет ни слова

[DenisV]

Не совсем так :). При WS0 модель не может себя защитить, и все атаки попадают по ней автоматом. Про невозможность атаковать там нет ни слова

Some creatures have been given a value of '0' (often shown as a dash: '­—') for certain characteristics, which means they have no ability whatsoever in that skill. И дальше пример про BS.

Так что все там есть.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем DenisV

[GoozzZ]

Ну вот, теперь понятно что нурглиты будут бить по ws1, по нурглитам с ws0.

То есть выходит что нурглиты не наносят авто хиты по врагу? Но с другой стороны, нурглитов в данных условиях нельзя атаковать в ближнем бою.

[Barbar]

Подскажите пожалуйста, когда именно чезены делают свой бросок по оку богов до расстановки или после?