Обсуждение новинок

[VINIL]

Ну, -6 модификатор на уклонение от огнемета логичен, а полная физика нет, просто потому что от струи огня или от взрыва попробуй увернись. Как выглядит на бумаге - дело десятое, так же как и геймплейно. Просто подобные моменты - все равно что разрешить мотоциклам по стенам ездить, делая клаймб, для меня. Что изрядно портит впечатления.

Это, наверняка, исключительно геймдезайнерская фича. Но объяснить можно все что угодно, потому аппелировать к "логичности" - не логично :) Почему пуля в ответ мешает стрелять прицельно, но не мешает шаблонить? Шаблон попадает автоматически, не нужно целиться, и скорее нельзя стрелять прицельно, потому цели проще уйти в мертвую зону. Никто ведь не говорит, что в пределах шаблона заряд(огонь, дробь и т.п.) распределяется равномерно, это можно трактовать просто как шанс попасть под воздействие оружия. На сколько сложно не попасть под него, известно только участникам этого события ) Если _захотеть_, можно придумать хорошее объяснение. Если хочется считать это не логичным, можно придумать почему это не логично. Причем это справедливо практически для любого правила. К тому же, правила не созданы, чтобы симулировать реальность. И реалистичность никак не является целью игры, о чем говорят сами создатели.

Что до ситуаций с аро - не смущает момент с неожиданной атакой из под камо? Она была изменена именно в угоду этой тенденции с возможностью реагировать, и единым общим таймингом. И было бы все понятно, если бы была внутренняя логика изменений - все эти моменты попросту убрать. Но в тройке изменена неожиданная атака из под камо, как усложняющая процесс, откладывая аро. Но тут же появляется спецправило сайлент, с почти тем же вордингом, что и старая атака из под камо: "If you use this weapon or piece of Equipment to make an Attack while outside the target’s LoF, that target cannot react by Changing Facing or apply the Warning! rule unless he survives the Attack"

Это не тоже самое. Правило не создает дыр в пространственно-временном континууме, не нарушает последовательность действий. Это не first strike, а банальный запрет делать определенные аро в определенных условиях. И привязано не к камо, а к оружию.

Где логика? По-моему, стройной и единой линии на упрощение, и единой логики изменения правил, в N3 нет. Есть просто другие правила. Которые обладают всем тем же спектром недостатков, с которыми, словами Бострии, геймдезеры и боролись. На выходе - правила еще более энциклопедичны, их просто больше. И они все так же недружелюбны к новичку. Только добавилось ненужной шелухи в базовой механике - там, где формальности нужны по минимуму. Например, в определении фриендли/енеми модел.

Т.е. они не сделали отличную структуру с отличным вордингом? ) Мы все еще имеет непонятно написанные правила с кучей исключительных ситуаций, в которых нужен фак длиннее чем сами правила? Ок. Я не согласен, но не понимаю какой нужен аргумент, кроме, собственно, правил, которые говорят сами за себя.

И да, на их форуме я не встретил ниодной претензии подобной этой. Есть претензии к конкретным правилам личного характера - нравится/не нравится. Есть вопросы по некоторым тонкостям - куда без них. Но их на два порядка меньше, чем в 2ке.

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем VINIL

[Flacker]

Это не тоже самое. Правило не создает дыр в пространственно-временном континууме, не нарушает последовательность действий. Это не first strike, а банальный запрет делать определенные аро в определенных условиях. И привязано не к камо, а к оружию.

Как это, запрет? Можно делать аро, если выживешь - что нарушает последовательность действий так же, как старый камо О.о

[Flacker]

Т.е. они не сделали отличную структуру с отличным вордингом? )

Не сделали - вординги довольно громозкие, порой - с уходом в глубокие детали, порой - слишком поверхностные. Настолько поверхностные, что получается легальный спекулятив в закрытые помещения комнат/зданий - туда их ничто не запрещает делать и сквозь глухую стену например О.о Я не цепляюсь к конкретному примеру, просто еще не продолжил чтение руллбука - уверен, там еще найдется таких моментов. Просто он очень толстенный, и местами слишком передетализированные формулировки, так что пока продолжать вдумчивое чтение никакого настроения нет...

З.Ы. структура структурой - но Бострия так же упоминал и обилие спецправил, что делает правила похожими на энциклопедию, и спецправила внутри спецправил. Они не просто остались на месте, их стало еще и больше.

[Fiksumyrsky]

судя по тому,, что пуканчик полыхает только у тебя теперь а игре больше справедливых моментов и наконец будут задействован ранее славные юристы

[VINIL]

Как это, запрет? Можно делать аро, если выживешь - что нарушает последовательность действий так же, как старый камо О.о

Да, ты прав, сайлент меняет порядк действий. Посмотрим, породит ли это проблемы, похожие на старое камо )

Как я понимаю, сейчас можно выстрелить в спину нормал ролом, если никто не предупредит цель через алерт. Т.е. не в 100% случаев можно реагировать на атаку, просто случаев, когда это делать нельзя, очень мало.

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем VINIL

[Flacker]

Как я понимаю, сейчас можно выстрелить в спину нормал ролом, если никто не предупредит цель через алерт.

Ооо, бальзам на душу, этот участок рулов я как-то криво понял, думал, можно за чейндж фейсинги, которые в конце приказа если пережил атаку со спины, фейсить по физике минус 3. Ан нет. Блин, надо собрать волю в горсть и крайне внимательно прочесть весь руллбук. Все же мои надежды что я что-то косячно понял, оправдываются :)

Правда тогда меня еще более фрустрирует этот рул: "Troopers affected by a Template Weapon or Equipment can declare Dodge as their second Short Skill or ARO, even if they do not have LoF to the attacker."

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем Flacker

[Ghost from warp]

Правда в том что "не до конца ясных моментов" в книжке имеется на данный момент штук 10, но почти все уже решены на офф форуме.

Теперь в игре стало больше потенциальных бросков, но на практике бросков стало меньше.

Появилось много "лишних правил", по сути большую часть абилок и рулов попилили на более мелкие, что облегчило понимание конкретных моментов игры.

Да, додж от шаблона огнемета\чейны как то не логичен на первый взгляд, но они были сделаны ввиду очевидного преимущества дешевых "шаблононосцев" над своими коллегами винтовочниками.

Додж от спекулятва кстати вполне логичен, это же мать её граната(правда не ясно, с контактынм или таймеровым взрывателем но кому какое дело)

А вот отсутствие дисперсии шаблонного оружия как такого - странно.

Не менее странным выглядит ФТФ со вторичными жерватми импактных шаблонов.

а вершины хитпарада - толпа хакеров которая мешает несчастным комбат джамперам хоть куда то приземлится, что делает этот скил абсолютно бесполезным.

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем {T}Ghost_from_warp

[Чучундрик]

Накорябаю-ка общие впечатления по тройке, полученные после воскресной игры.

Во-первых, и в главных: Ариадне на инфильтраторах в тройке быть! Не дождетесь! :)

Во-вторых. Касательно правил. (Следует иметь в виду, что игра была на 200 в малопростреливаемом террейне.)

Сайленс. Забавная вещь. Позволяет пропереться через половину деплоя и обрадовать какого-нибудь ХИ из берданки в спину по 17 бс. Из минусов: юнит при этом жрет приказы как не в себя.

Новая инфильтация. Выставление за своей половиной всегда по -3 безусловно, огорчает. Отсутствие дисперсии при провале физики скорее одобряю. Выставление в безопасности в своем деплое в среднем лучше, чем заброска вскрытого юнита неизвестно куда.

Шаблоны на аро стали злее (а в свой ход мне их поюзать не удалось).

Стало как-то дофига шока.

Лин аут, как и ожидалось, оказался весьма полезным приказом.

В-третьих, по юнитам.

Спецназовец все так же легко дохнет от гиперрапидки.

Вишенка с берданкой может против ХИ. Особенно на каушиос мувах и со стрельбой в спину.

Грунты с инфильтрой - ня и кавай. Хотя оба и не встали куда хотелось, но показали себя очень даже неплохо как в обороне, так и в атаке.

Хардкейс как-то не впечатлил. Может, я его просто не там выставил, но те же грунты показали себя заметно лучше.

По обновленным скаутам что-то сказать сложно, поскольку я им почти не действовал.

[Nalfen]

Пару раз сгамал скаутами:

1. Ожотник - мега пушка, новый рейндж позволяет успешно делать дырки из далека как в винтовочниках и шаблононосцах, так и во снайперах, пулеметчиках на ближней дистанции.

2. Вип 13 с лихвой компенсируется 12 БС и ФО за 1 очка.

3. Скаут снайпер забавен, неплохо составил компанию автопушке на Аро и спецназовцу хмг в активный ход.

В обеих играх Скаут ФО под прикрытием Шассеров стащил обжективку и на 3 ход достреливал огрызки вражеского войска после того как спецназ и танк хантер ушли в мир иной.

Не смотря на слухи, хакеры почти не парят Ариадну (особенно учитывая официальный допуск наемного ВарДрайвера в общий лист)

Доктор плюс и Акбар Доктор - лютая читня в Хаккисламе)

[Fiksumyrsky]

Сайт корвусов в мэйнтейнсе, может армибилдер 5 монтируют ^_^

[Ghost from warp]

Я тут статы Алефа увидел. Я ожидал интересней.

P.S. Ожидаем турнира в Москве, как дату дадут, объяву вывешу.

Изменено 17 января, 2015 пользователем {T}Ghost_from_warp

[tabun]

А новые мини выходят у Корвусов или нет? В новинки чот никто не постит. Или просто забили на это дело? :image119:

[Ingvar McLeod]

А новые мини выходят у Корвусов или нет? В новинки чот никто не постит. Или просто забили на это дело? :image119:

Да навалом, каждый месяц вообще-то. Причина скорее в том, что все кому действительно нужно узнают о них раньше, чем тут, а постить...

[St.Graff]

Посмотрел я на профиль игао. Сказать, что разочарован - не сказать ничего. А ведь как ждал - думал хевик (ну мало ли), думал ТО (а то в домашних играх при объявлении ростера можно показывая на маркер говорить "и клипсос"), думал - вирал на вирале и виралом погоняет (на худой конец).

Зачем? Минами тоха активно не пользуется, угадайку устраивать тяжело и бессмысленно. Был бы ТО, была бы хотя бы дилема - там спец, которого неплохо было бы сложить, или хтхшник, который только и ждет, как бы к нему кто подошел. Да и вообще как хтх юнит он мне не слишком импонирует - макауль в своей половине стола добежать имеет неплохие шансы, да еще и в составе линка, на вражескую территорию еще ползти надо, если не рисковать, а клипсос -3 физик еще ни разу не прокинул у меня ;) Да и до черлидеров не добежит - далеко.

Френзи. Понятно, что импентус ему не дать, но... Выходит такой парень, месит кого-то и-и-и... ковра нет, и на след. ход либо ему есть в кого кидать флэшки, либо нет. В любом случае парня можно считать уже нет.

Флэшки. Флэшки - это круто, имхо. Тут ничего не сказать. Таких гранат же нет, вроде, ни у кого больше? Или ошибаюсь? Но редкое оружие не может не радовать. (Вот бы еще мислу нам какую... эх... :rolleyes: )

Насчет остального оружия - пробовал бегать клипсоса с шотганом, но в итоге все-таки остановился на комбике - лишний выстрел, большая дистанция, все дела, но там спец и прочие нюансы. В общем, стволы у игао нормальные =)

Мультитеррейн - правила по террейну вообще используется в России?

Что имеем: мартиал артс, нормальный для хтхшника сс, хорошие ссв, стандартный пх и плюшки.

Возможные применения: вот тут либо я не прав, либо одно из двух. Собственно, ради этого абзаца и пишу - хочу мнения более опытных со -хобников, -хобийцев -хо-что-то еще? послушать.

1. Вариант первый - хтх. На первый ход долго и упорно (минимум два приказа) ползем во вражеский деплой, ищем что-то тощее и грызем. После этого миньку со стола можно убрать - под импентусом не мы ковры имеем, а они нас, - одного камка ему ни на что не хватит. Тем более ни арма, ни доггеда какого-нибудь у него нет, я уж не говорю о NWI или симбиоте. Так что морды кому-то набил - будь добр и сам ласты склей. Не живет, в общем. Да еще и минимум три приказа и миньку на модель с примерно таким же костом разменял, фактически.

2. Крыть свой деплой - в домашней мете у меня этим занимается не прокинувший пх клипсос, а тут специализированная моделька. Да еще и мин можно положить парочку.

3. Аро флэшками. В атаке они очень ситуативны - был бы арм, было бы проще.

Итог - после краткого изучения милишников других фракций выяснил, что, оказывается, средненький такой пацанчик вышел с плюшкой в виде флэшек. И снова хочется спросить - зачем? Камо в тохе нет, посреди стола и так будет видно, ху из ху, бежать в деплой вражеский... ну-у-у... не знаю. Как остальные такими вообще играют? Ведь не спроста же это.

Очень надеюсь увидеть ваши комментарии)

З.Ы. А нанопульсер я люблю)

Изменено 11 марта, 2015 пользователем St.Graff

[Void Zombie]

Начнем с того, что это штука стоит 26 очков.

И за свои очки может набить куда больше.

МА3 позволяет пройти куда угодно (стелс, ага) под камком, зарезать там что угодно (лейтенанта, приказы), закамуфлироваться назад, станцевать на трупах врагов и так далее.

Профиль с берданкой мне не ясен, ибо онанопульсер в 70% лучше. Тот же ренж, только автохиты.

Флешки - приятное дополнение, есть как минимум у чаксы - подсоса ТАГа. Это если у тохаа, если в других армий - у меня линк с ними бегает.

Что кавера нет - так на свой ход можно спокойно спрятать его в камо\положить за камушек.

В целом, такие вещи служат для первичног нареза вражин без подставления под огонь основой армии, типа помрет - не жалко, не помрет - приятно.

С правилами на террейн играли в настолье как-то, было весело. Просто 90% столов - город, какой уж тут террейн.

[VINIL]

Камо опускается до миметизма когда становишься импечусом. Но френзи не такая уж страшная штука, т.к. на момент превращения в импечуса, он уже сделает свою работу.

[Ghost from warp]

Соглашусь. Игао спокойно способен убить миньки стоимость 50+ очков это раз. Он может жестоко покарать вражескую инфильтру это два. Дожив до конца хода и будучи хорошо заныканым в диплое врага несет уйму бат-та - 3.

[Flacker]

Профиль с берданкой мне не ясен, ибо онанопульсер в 70% лучше. Тот же ренж, только автохиты.

не понял, почему? Ведь как я понимаю из правила: "»The Template only applies its effect on each affected trooper if the Attack Roll is successful. The trooper who declared the Attack compares this Roll against each enemy trooper affected by the Template individually. Each enemy trooper affected by the template resolves his Face to Face Roll with the Template user independent of each other; the Face to Face Roll of one affected enemy trooper does not affect the Face to Face Rolls of the others (See the example below).", а затем из примера, за ним следующего на 39 странице, фтф с целью не отменит положение шаблона, зато остальные миньки отработают по тебе не нормалами, а фтф. Тогда как от того же бананопульсера скажем додж тот же будет нормал роллами, выкидывается на раз два, и цели гурьбой разбегаются в разные стороны, и кидать бананку уже не так весело и прельстиво. Плюс, у берданья два выстрела. И еще плюс, ап патрон порой отработает лучше, чем стрельба по бтс. Что я делаю не так?

[Void Zombie]

Что я делаю не так?

Нанопульсер кладется в любом направлении от базы, в то время как берданка - строго на линии атакер-цель. В случае Игао у целей скорее всего будет -6 к пх (-3 за сурпрайз, -3 за то, что выстрел в спину) - там уже не особо важно, фтф или нет. Плюс нет шанса промахнуться вообще.

В случае, когда банан негоден, всегда можно вспомнить про комбик.

[St.Graff]

Нанопульсер кладется в любом направлении от базы, в то время как берданка - строго на линии атакер-цель. В случае Игао у целей скорее всего будет -6 к пх (-3 за сурпрайз, -3 за то, что выстрел в спину) - там уже не особо важно, фтф или нет. Плюс нет шанса промахнуться вообще.

В случае, когда банан негоден, всегда можно вспомнить про комбик.

Три вопроса - что значит в любом направлении от базы? Даже за пределами арки лофа? И куда делись -3 от камуфляжа и разве будет ли -3 за сурпрайз, если это не фтф? (в сурпрайзе написано, что -3 на фтф идет)

[Flacker]

ага, по вордингу-то - только на фтф сурпрайз (сразу было понятно, что рулы косячные, с таким-то равом)

Изменено 17 марта, 2015 пользователем Flacker

[Котенок]

http://www.infinitythegame.com/army/

Behold!

Но юниты пока не выбираются :D

Изменено 18 марта, 2015 пользователем Котенок

[Ghost from warp]

Но юниты пока не выбираются :D

Включен английский, а меню на испанском xD

[Ghost from warp]

У меня накипело.

Арми 5.0 - Чего хотели разработчики? Новые армибилдер с "cutting edge" технологиями (он написан на HTML а данные берет из SQL базы на серваке корвусов(которые они купили у спезиализирующегося на этом сервисе, что видно из кода билдера)) и которые будет удобен как новичкам так и опытным игрокам.

Что игроки получили - Красивый обвешаный рюшечками и мало пригодный к использованию билдер. Почему малопригодный?

Требует постоянного скоростного подключения к базе данных. Он ее не загружает, так что каждый раз когда вы кликаете на иконку юнита он обращается в базу [ну уж нет]одящуюся черти где что бы подгрузить статы юнита.

Отсутствие многих функций. Здесь и СпекОпс которого нет. Ошибки в стоимостях (я лично нашел одну). Отсутвие адекватного способа показать другому игроку свой ростер( так как текстовая копия есть только в "толстом виде", с обвесом из картинок и прочих html кодов) и много чего еще, что было кстати в старом армибилдере.

Вывод - Арми 5.0 это наглядная демонстрация того, что называется "Wrong target priority". На непонятно зачем нужный гайд для нубов "Сибила" была потрачено уйма времени, которую следовало пустить на "базовый функционал"

Вот вам мое мнение, спасибо тем кто дочитал эту простынь

[Котенок]

Все равно юзаю Майю :)