Вопросы по скавенам (Skaven) в 8ed

[Benge]

Это просто посохи, считающиеся hand weapon'ами. Нужны для того, чтобы разнообразить внешний вид отряда. Всё верно: боевые монахи с посохами.

В прошлом армибуке монахи докупали второй хэнд вепон (пара ножей), но посколько это было никому не нужно при использовании монков как бункер сиру - все клеяли им посохи. Сейчас то они со встроенными 2 хв.

[Lutnar]

небольшая конверсия с посохами и ножами дает нам монахов с косами, смотрится на мой взгляд красиво.

[pesa]

небольшая конверсия с посохами и ножами дает нам монахов с косами, смотрится на мой взгляд красиво.

идея вин! Не уверен насколько нормально это смотрится, но идея точно супер =)

[Lutnar]

я видел сам, когда у нас турнир проходил. выглядело вобще красиво, у самих монков еще черные мантии были вроде)

[Риттер]

Ну, или вот: стилизовано под средневековых монахов с мощами, выставленными для всеобщего обозрения.

[Rockafella]

Расскажите про штормверминов и с чем их едят? Кол-во в коробке, какое знамя? И стоит ли чемпу давать какой-нить предмет? Задумываюсь использовать этих ребят,но не знаю найдут ли они место в армии. Определенные плюсы это иня, ws и укопмплектовоность. Так же думаю над дать им в лапы хэнд-випоны,а не алебарды, собсна для варды. Все понимаю, что это не убер-нарезатели, но тогда для чего они могут пригодиться? Мб тащить колокол?

Изменено 2 июля, 2011 пользователем Rockafella

[Риттер]

Алебарды у них "вшитые", так что отнять их невозможно, штурмовики всегда дерутся алебардами. Колокол пусть лучше тащат кланкрысы со щитами, 35 штук. Лично я штурмовиков вожу, как и монахов, отрядом по 30. Нарезательные способности у штурмовиков скромные, но они у меня часто носят Storm Banner, потому что БСБшнику часто всё-таки хочется дать магброню или вард, а монахи у меня традиционно несут Plague Banner. Ещё штурмовики предоставляют в армию дополнительный слот для орудийной команды (чаще всего мортиры).

[Lutnar]

я наоборот таскаю штурмовиков с колоколом, при некоторых его звонах они могут ударить по противнику вполне ощутимо, а в качестве вепон тима всегда даю им думфлаер, вот только не могу определиться с тем какое знамя им все же лучше дать.

[Риттер]

Стоит ли допускать Колокол до ХтХ - это отдельный вопрос. Выживаемость у штурмовиков, толкающих Колокол, такая же, как у кланкрыс со щитами, а разница в цене ощутимая. Кроме этого, при обычном построении рядами в 5 моделей у "колокольного" отряда наносят атаки только 4 модели и сам Колокол. Да и терять из-за звона и мискастов лучше кланкрыс, чем штурмовиков.

Надеяться на какие-то конкретные результаты звона, ИМХО, не стоит. Звон Колокола - это приятное приложение, строить вокруг этого тактику невозможно: слишком большой рандом.

[Rockafella]

Алебарды у них "вшитые", так что отнять их невозможно, штурмовики всегда дерутся алебардам

Эм, а как же хэнд випон по базе? Вручу им щит и будут еще и варду ж иметь 6ю.

[Lutnar]

но все же штурмовики это элита и им большеподходит толкать колокол, да и они мне нравятся по виду очень, кстати какое знамя штурмовикам все же лучше давать, так как учитывается ,что будет все же ХтХ?

[Север]

Эм, а как же хэнд випон по базе? Вручу им щит и будут еще и варду ж иметь 6ю.

"If a model carries a special close combat weapon, he must fight with it in the Close Combat phase - he can not elect to wield his hand weapon instead." - стр. 89 БРБ правый верхний абзац.

Если у модели есть специальное оружие и обычное hand weapon (которое есть всегда), то модель обязана драться только специальным. Так что варды в данном случае не будет, так как не будет возможности выбрать перед боем вариант hand weapon and shield.

[evilmaxx]

То есть бонусов на сейв в хтх от щитов не будет? А есть смысл им вообще щиты давать? Или баннер и вепонтим и вперед?

[Lutnar]

нет не будет, так как алебарда это двуручное оружие, а щиты будут считаться только если по шторм верминам будут стрелять, те у низ будет 4+ сейв от стрельбы. Банер и вепон тимы давать штормверменам полезно, но сильный нарезательный отряд из них все равно не выйдет, просто повысится эффективность.

[Rockafella]

2Север

Пасиб! Теперь все встало на свои места.

Дааа, получается обычные крысы лучше, дешевле и эффективней. Или те же монки.

[olkiar]

штормов лечит френзя. так они могут.

и не 30, а 40-50.

просто штормы это про хтх, они с монками конкурируют в заточенную на хтх армию.

[Дрогер]

а если их просто взять 10 штук (вроде такой минимум?), воткнуть в них штормбанер и ставить около пушки на охрану?

[pesa]

От кого? =) Они разве что десяток гоблинов остановят. Да и 6-ой лидак не жжет ни разу

[Rockafella]

2olkiar

Я свой выбор сделал в монков) Правда я себе слабо представляю их без топки)

[Aradan]

а если их просто взять 10 штук (вроде такой минимум?), воткнуть в них штормбанер и ставить около пушки на охрану?

10 штормов с тряпкой стоят 70 очков, 10 монков с тряпкой стоят 70 очков. Монков труднее погнать - они иммунные к психологии, их труднее пробить всяким быдлострелкам. По 10 монков/штормов для баннера брали начиная с 6ой редакции. У штормов было преимущество - они таскали пулемёт за минимальные 80 очков. У монков было преимущество под знамя, монк без парного оружия стоил 6 очков.

Что касается охраны вармашин то за 70 очков это отряд из 34 рабов+музыка, который охранит вармашину лучше некуда.

[Benge]

Есть мнение, что вармашинам не нужна охрана как таковая - все заточки "антивармашин-стайл" - снимают их без проблем и охрана не поможет.

По самой идее в 10 штормвирменов с штормбаннером = легкие очки для противника - если не при чардже - то от потерь от стрельбы.

Время не то, когда этот отряд что-то бы смог, потеря даже 1 модели = потеря ряда (ну вы поняли).

Идея с монками с баннером, с аналогичными целями обречена по той же причине: прилетели два орла/фаста/любой юнит с мувом 9-10 и монки обязаны через френзю за ними тащиться (прокинуть лидак без рядов - скорее "нет", чем "да"). Поэтому оба варианта защитников стоят дороже и менее устойчивы, чем защищаемая ими пушка/катапульта/тыл.

[olkiar]

2olkiar

Я свой выбор сделал в монков) Правда я себе слабо представляю их без топки)

они и без топки могут. возми приста, 40 чумаков, банер реролов, добавь магию - очень даже зло. просто не стабильно.

[Rockafella]

2olkiar

Вот что у меня получилось: Тык

[Demmin]

монки и сами по себе рвачи жуткие. их и без приста трудно остановить а с ним вообще такая маленькая лавинка получается. я обычно давал им тряпку капающую смерть в итоге они даже тяжелой броне дополнительные люли вешали (про гномов и орков). вармашинам охрану давать не стоит. до них всё равно раньше 3 - 4 хода не добегают. А с новой редакцией боевые расчёты вообще давать отрядам практически перестал

[Риттер]

С WS3 и S3? Ну-ну. А Shroud of Dripping Death - это в любом случае не для монахов. Только Plague Banner. Или знамя +1 к муву, если толпа с топкой.