Вопросы по скавенам (Skaven) в 8ed

[Andorus]

тогда уже фактически не вижу смысла использовать лорда на костоломе(

Лорд на крысоогре очень хороший выбор, пожалуй один из лучших выборов лордов в армии крыс.

У меня несколько вопросов.

Вот скажем если чумное кадило на котором едет Чумной священник, тащат чумные монахи. У монахов есть есть знамя дающие рерол ту хит ту вунд. Работает ли это знамя на тех монахов что считаются крю кадила.

Там 3 монаха и 6 атак вопрос 6 атак а френзи будет у них или нет?

Ошибок то сколько однако. У команды фурнейса 6 атак плюс одна за френзю. Советую почитать faq, там как раз есть ответ на этот вопрос.

Знамя даёт перебросы для чумных монахов в отряде. В правилах на фурнейс чётко написано что команда тоже чумные монахи, значит перебросы будут. Чумной жрец перебрасывать не будет, он не монах.

Ещё написано что в колдуна на колоколе могут бить модели в базовом контакте с колоколом. Правильно ли я понимаю, что суппорт атаки направить в героя нельзя?

Внимательно прочитав правила на суппорт атаки можно понять что суппорт атаки можно направлять в пророка на колоколе.

[Neldor]

Кто-то закрыл все новичковские темы, поэтому пишу здесь(в разделе 40к сидел и играл поэтому привык к той организации):

1. Какой минимальный формат играть можно приятно?

2. Расскажите какую армию можно сделать из стартера и чего в первую очередь добавлять.

[Ногогрыз]

Поправил спасибо.

Уточним: У команды 6 атак и +1 за бешенство. Хотя в факе написано про катапультуну да хрен с ним.

Знамя работает на отряд следовательно на монахов команды тоже что не можетне радовать.

А вот про суппорт атаки сомневаюсь.

Во первых: Стоят враг в баз контакте с колоколом, а суппорт атаки можно направить лишь в модель в баз контакте.

Во вторых: В тексте кодекса прямо сказано, что модели в базовом контакте могут выбирать в кого бить (вординг прямой как угол дома)

В третьих: В факе не оговорено (или я не нашел), а правила кодекса армии имеет превосходство над общей книгой правил.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[Andorus]

Уточним: У команды 6 атак и +1 за бешенство. Хотя в факе написано про катапультуну да хрен с ним.

Q. How many attacks does the Plague Furnace gain from Frenzy?

(p48)

A. One, for a total of 7 attacks.

А вот про суппорт атаки сомневаюсь.

Во первых: Стоят враг в баз контакте с колоколом, а суппорт атаки можно направить лишь в модель в баз контакте.

Во вторых: В тексте кодекса прямо сказано, что модели в базовом контакте могут выбирать в кого бить (вординг прямой как угол дома)

Enemy models in base contact can choose to attack the Screaming Bell or any character mounted on it.

A model can make a supporting attack if it is directly behind a friendly model that is itself fighting an enemy in base contact.

Модели непосредственно находящиеся за моделями сражающимися с колоколом могут делать суппорт атаки. Не понимаю почему они не могут. Было бы логично если только модели в контакте могут бить в пророка, так как довольно трудно доставать его когда он где то там высоко сидит особенно со второго ряда. Однако ГВшники считают что могут и в правилах насчёт этого ничего нет.

[Ногогрыз]

Что-то мы вроде одно и тоже говорим но по-разному.

Модели в контакте с колоколом могут выбирать кого бить а модели которые бьют атаки из 2 ряда пусть бью в колокол. Так как только он находитсянепосредственно в контакте.

Ты говариш ГВ считают что могут. Это основано на каком либо заявлении ГВ. Может им наоборот очевидно что из 2 ряда мага на колоколе бить нельзя?

"Модель может сделать атаку поддержки, если это находится непосредственно позади дружественной модели, которая самостоятельно борется с врагом в базовом контакте."

Так как контакта между магом и солдатом его бьющим нет бить в него атаки подержки, мне кажется нельзя.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[pesa]

Поддерживаю, имхо саппорт атаки можно только в колокол наносить. Тк только с ним в бб могут быть модели атакующего колокол игрока.

[Риттер]

Andorus совершенно прав. Атаки поддержки из второго ряда тоже могут идти в Серого Провидца, потому что Колокол - это mount, так что в данном случае база Колокола = база Провидца.

В доказательство последнего утверждения можно привести правило, согласно которому Провидец на Колоколе замеряет расстояние для каста от любой точки базы Колокола.

[Ногогрыз]

Я понимаю на чём вы основываетесь, но вординга у вас нет. Колокол не mount.

Колокол уникальный юнит и нанего распростроняются тока его личные правила.

Правило что колдовать можно от любой точки колокола гдето приведино и это замечательно(было бы хорошо вординг этого правила докинуть сюда)

Я понимаю что тут мы все уверены в своей правоте но давайте изходить из правил. Без ИМХО и собственных выводов. Просто оперировать правилами.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[Риттер]

Ногогрыз, читать книгу армии порой очень полезно. Много нового можно узнать.

The Screaming Bell is a special kind of mount for a Grey Seer.

- стр. 42 книги армии;

Above the Masses: The Grey Seer draws a measure of protection from his lofty perch and adds +1 to his armour save, normally giving him a 6+ save. The Grey Seer can cast spells in a 360-degree arc, measuring a spell's range from any point of the Screaming Bell's base.

- там же.

[Север]

Я понимаю на чём вы основываетесь, но вординга у вас нет. Колокол не mount.

Добавлю - цитаты со страниц 99 и 101 крысиного кодекса, опции закачки Gray seer и Plague priest соответственно:

Options:

Mount:

Screaming Bell...XX pts

Options:

Mount:

Great Pox Rat...XX pts

Plague Furnace...XX pts

[Ногогрыз]

Так оно маунт это меня тока больше запутало. Теперь мне понятно что вроде как атаки можно направляет в колдуна.

Но на кой чёрт тогда приписка в правела на комбат, где написано что модели в баз контакте могут выбирать в кого бить?

Живучесть чумного священника сводится к 0. В контакт с топкой войдут 3-4 модели 12-16 атак.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[Fix]

Вопрос новичковый - но ветку с крысками в том разделе почему-то закрыли.

Если в ростере есть ассасин и пачка 20 кланретов, в которой он будет стоять, то стоимость пачки будет все равно как за 20 кланретов, а не изменится на 20-1=19 кланретов, правильно?

[Ногогрыз]

Сквилом Зубогрызом что это и с чем его едят. Во первых это герой или просто погонщик. Куда он должен вставать в первый ряд или как погонщики. На какую подставку его надо ставить?

[Север]

Во первых это герой или просто погонщик. Куда он должен вставать в первый ряд или как погонщики. На какую подставку его надо ставить?

В его правилах на странице 103 армибука написано: "He is treated as a champion in all respects."

В его описании на сайте GW написано: "Model supplied with a 20mm square base."

Все можно найти, если немного поискать. ;)

[Ногогрыз]

А теперь вопрос будет ли у него осторожно сер. Я вот знаю что у героя осторожно сер в отряде не такого же вида как он нету, а вот у чемпиона оно вроде есть всегда?

Интересно как Гв умещает война на крысоволке в 20 мм базу. буду думать.

Изменено 2 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[Риттер]

Если Poisoned Wind Mortar стреляет в занятое гарнизоном здание, и центр шаблона приходится на здание, то в гарнизоне D6 моделей получают рану на 5+, и одна из них - на 4+. Верно ли я понял правила?

[Andorus]

Трудно сказать. Вероятно что D6 на 5+. Правило про центр шаблона не действует, так как у мортиры нет силы.

[pesa]

Вопрос: Grand Banner of Clan Superiority добавляет именно D3 к комбат резалту, то есть при выпадении единицы на броске D3 он будет прибавлять как самое обычное не магическое знамя?

[Ногогрыз]

Я так понял, что скажем шторм крысы со знаменем имеют +1 к результату боя. Если они несут еще и это знамя, они получают еще Д3. Следовательно у них всегда Д3+1

Изменено 7 января, 2011 пользователем Ногогрыз

[Риттер]

In any combat in which a unit bearing a Great Banner of Clan Superiority has more ranks of five models than its opponents, the banner will not add 1 as per normal banner, but instead a total of D3 to its bearer's combat resolution. Roll at the end of each combat.

Исходя из текущего вординга, это знамя добавляет D3 вместо обычной 1 к результату боя. Так что на 1 и 2 оно ничем не отличается от обычного знамени.

[Andorus]

Знамя добавляет +1 к КР за знамя армии. И D3 к КР за маг знамя.

Ну а если знамя несёт не БСБ а отряд, то да, просто D3.

Изменено 8 января, 2011 пользователем Andorus

[Ногогрыз]

Знамя добавляет +1 к КР за знамя армии. И D3 к КР за маг знамя.

Если в отряде есть обычое знамя и скажем war banner. То будет 2КР у отряда и 1+д3 КР у знаменосца армии. От 4 и до 6 КР так или нет.

[Север]

Если в отряде есть обычое знамя и скажем war banner. То будет 2КР у отряда и 1+д3 КР у знаменосца армии. От 4 и до 6 КР так или нет.

В отряде может быть два знамени только в случае, если в отряде стоит BSB. Если в отряд есть возможность дать магическое знамя, то оно дается как апгрейд к уже имеющемуся.

Описание Banner of clan superiority говорит, что он дает +D3 вместо +1 к КР. Warbanner дает +1 к обычному +1 за знамя. Так что отряд с Warbnner и BSB с Banner of clan superiority получит +D3 за Banner of clan superiority у BSB (вместо +1) и +2 за Warbanner у отряда - то есть в сумме от +3 до +5 к КР.От перемены мест слагаемых, то есть если дать Warbanner BSB и Banner of clan superiority отряду, сумма не изменится. =)

[Andorus]

В независимости от того какой баннер у БСБ +1 к КР будет ВСЕГДА, пока жив БСБ.

[Север]

В независимости от того какой баннер у БСБ +1 к КР будет ВСЕГДА, пока жив БСБ.

ИМХО Banner of clan superiority заменяет +1 на + D3 как у обычного знамени, так и у знамени армии.

+1 дает не сам БСБ, а именно знамя армии, которое он несет. В описании знамени армии написано, что оно работает как обычное знамя отряда с одним исключением - оно добавляет +1 даже если знамя отряда уже присутствует.

Дабы пресечь дальнейшие спекуляции цитата из БРБ :D :

Like a normal standard, a battle standard adds +1 combat resolution in a close combat if it is in a friendly unit. Unlike a normal standard, a battle standard adds this +1 even if another standard is present. (страница 107 BRB, раздел The battle standard bearer подраздел Combat result bonus).

Если мы у обычного знамени меняем +1 на + D3, то согласно "Like a normal standard" мы делаем то же самое и в случае знамени армии.