Страхов

[Ector]

Решил открыть новую тему, чтобы обсуждение Страхова не засоряло обсуждение хорошего гайда. Просто я как-то никогда не считал Страхова чисто assassination-кастером. То есть, он, конечно, может разогнать Биста или Сприггана до 21", и этого вполне может быть достаточно для убийства кастера, но кастера от этого вполне можно прикрыть.

К счастью, возможности Страхова этим далеко не ограничиваются. Это большой специалист по различным трюкам и диверсиям. Например:

1). Страхов может чарджить пехотинца, убить его, а потом отбежать назад (Sprint). Это особенно полезно на фитовый ход, когда нужно расчистить дорогу другим войскам.

2). Стандартная комба Страхова - Кодьяк под Superiority, забегающий на джека/биста, которого Страхов долбанул Rift'ом. Фишка в том, что если у врага нет Патфайндера, до Кодьяка он вряд ли доберется, а вот Кодьяк может кинуть джека назад, чтобы его разобрали остальные войска, или кинуть джеком во вражеского кастера :)

3). Battering Ram + Bulldoze на Девастаторе/Сприггане = лучшие шансы на захват контрольных зон/objectives, если играете сценарий. Зачем их уничтожать, просто вытолкайте их в шею!

4). Фит Страхова действует не только на джеков, но и на пехоту. Отряд Айрон Фангов, забегающий в чардж на цели в 15" - это ни разу не приятно вашему оппоненту. Медведи, набежавшие на любого джека или биста (тоже в 15") - это 100% мертвый или жутко покалеченный джек/бист. А Кайязи? А дум риверы? Даже MoW Demo Corps получают трит рэйндж 13", а Страхов к тому же может прикрыть их от дальних атак Occultation'ом.

ИМХО, армия Страхова должна под фитом чарджить врага максимальным количеством моделей. До этого надо прикрываться облаками, Рифтами и прочими подручными средствами - используйте Грейлорд Тернионов и облако Кодьяка. Конечно, хотелось бы забросить джека с полным фокусом на вражеского кастера, но если этого не дают сделать, просто перебейте большую часть вражеской армии. И, самое главное, не подставьте Страхова под удар.

Что касается Sentry, то ИМХО, мортира с этим спеллом все же лучше пушки. Пока враг очень далеко, у Страхова будет лишний фокус на "покупку" второго выстрела, но когда он подойдет поближе, его уже может не быть.

[sigvat]

2). Стандартная комба Страхова - Кодьяк под Superiority, забегающий на джека/биста, которого Страхов долбанул Rift'ом. Фишка в том, что если у врага нет Патфайндера, до Кодьяка он вряд ли доберется, а вот Кодьяк может кинуть джека назад, чтобы его разобрали остальные войска, или кинуть джеком во вражеского кастера :)

Каким образом Кодиак(да и любой другой джек/бист) может бросить модель противника "назад с прогибом"?

Или это способность именно Кодиака, прописанная на его карточке и в Форсбука Хадора?

[Sarf]

Каким образом Кодиак(да и любой другой джек/бист) может бросить модель противника "назад с прогибом"?

Или это способность именно Кодиака, прописанная на его карточке и в Форсбука Хадора?

Имеется в виду, что он его чарджит в бок, доворачивается и видит цель.

[sigvat]

Имеется в виду, что он его чарджит в бок, доворачивается и видит цель.

ОК, осознал.

А в чём профит? Кодиллак же потом беспощадно выпилят в бэк-арку.

[Sarf]

ОК, осознал.

А в чём профит? Кодиллак же потом беспощадно выпилят в бэк-арку.

А вот в чем профит - это тайна, покрытая мраком. В теории в том, чтобы выпилить ценный джек/биста противника, и , таким образом, окупить Кодиак.

[sigvat]

А вот в чем профит - это тайна, покрытая мраком. В теории в том, чтобы выпилить ценный джек/биста противника, и , таким образом, окупить Кодиак.

Так, или я туплю, и что-то тут не так.

В симроллере вроде бы не на килпоинты играют(как в WHFB например), а на захват-удержание ну и кастеркилл. Разменять джек на джек/бист как-то тухло по моему.

[Flame Warrior]

На 15 поинтов в стимроллер это как-то уныло, имхо. Но вообще видимо речь идет о получении нехилого тактического преимущества по результатам такого кино.

Если коротко, то так: "Если оппонент нам подарит своего джека, то нам сразу станет круче"

[ShadowBlade]

Почитал на приватирском форуме гайд по Страхову (http://privateerpressforums.com/showthread.php?36303-The-Iron-Fist-of-Kommander-Starkhov) там таки весьма рекомендованы мортиры и филд ганы, которые берутся парами и ставятся под Sentry. Ну и еще некоторые идеи и варианты от которых народ в основном тут отмахивается.

[Blackmort]

На форуме Приватеров говориться, типа 2 доп выстрела - это кул (бесспорно кулл, ибо увеличивают шансы на попадание, просто за счет статистики кубла). Но объясните мне, как можно засунуть 2 мортиры под 1 закл с апкипом? Или они считаются одним юнитом?

(Я вроде слыхал такую вещь, и всегда держал в голове, что если закл с апкипом вешаешь во второй раз, то с предыдущей цели он спадает... )

[Flame Warrior]

Но объясните мне, как можно засунуть 2 мортиры под 1 закл с апкипом? Или они считаются одним юнитом?

Активировал мортирку с апкипом. Стрельнул. Активировал Страхова и повесил апкип на вторую мортиру (с первой свалился). Активировал вторую мортиру и стрельнул. Как-то так.

[Серый Мышелов]

только платим при этом 150% спеллкост. хорошо, если оно стоит 2.

[sigvat]

только платим при этом 150% спеллкост. хорошо, если оно стоит 2.

Ты не прав)

Мы платим спелкост+1

А вот 150% мы платим если спел стоит 2.

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем sigvat

[Flame Warrior]

только платим при этом 150% спеллкост. хорошо, если оно стоит 2.

Ну иногда бонусы от такого действия более чем оправдывают стоимость.

[Ector]

А в чём профит? Кодиллак же потом беспощадно выпилят в бэк-арку.

Бэк-страйки могут быть только в том случае, если враг находился в бэк-арке на всю активацию. Поворот Кодьяка на 60 градусов этого ни в коем случае не дает.

Профит же в том, что тяжелый джек/бист противника бросается в сторону нашей армии и там опрокидывается. В результате его могут пинать все кому не лень (например, кастер, не боясь за это огрести). Даже если оппонент в ответ уничтожит Кодьяка, такой размен обычно выгоден, поскольку Кодьяк недорогой, а вынести 34 дамага с 20 Армором не так уж просто. Если к этому делу будет привлечена пехота без Reach'а, и у Кодьяка останется хоть один хит - эта пехота будет обварена Vent Steam'ом. Кроме того, Кодьяк обычно прикрывается от врагов раф-террейном (в данном случае Rift).

[Flame Warrior]

Если к этому делу будет привлечена пехота без Reach'а, и у Кодьяка останется хоть один хит - эта пехота будет обварена Vent Steam'ом.

Теоримашина такая теоримашина. Vent Steam это все же спец атака, а значит требует фокусов, не?

[Ector]

Теоримашина такая теоримашина. Vent Steam это все же спец атака, а значит требует фокусов, не?

Таки не. Ибо не power-атака.

[Uchenikkk]

Активировал мортирку с апкипом. Стрельнул. Активировал Страхова и повесил апкип на вторую мортиру (с первой свалился). Активировал вторую мортиру и стрельнул. Как-то так.

Как так, ты вообще читал Sentry? Или так просто, пофлудить.

Бек-страйк по кодиаку это вообще смешно. Да, по модели с 10 деф теперь бьют с +2, ой ой.

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем Uchenikkk

[Flame Warrior]

Как так, ты вообще читал Sentry? Или так просто, пофлудить.

Это кагбе описание как повесить два апкипа, если внимательно прочитать. С Sentry да, смысла в таких плясках нет никакого.

[Ector]

Бек-страйк по кодиаку это вообще смешно. Да, по модели с 10 деф теперь бьют с +2, ой ой.

Под Супериорити ДЕФ 12. Глядишь, кто-нибудь и промажет.

[sigvat]

Вы господа как хотите, а я в такой манёвр не верю.

И профита в нём не вижу ну ниразу.

Это типа как есть у нас абилка, давайте её поюзаем, раз есть - значит крутая.

Я так в сыоё время с пНемо и Хаммерсмитом накололся.

Да, и тиры тоже супер-рулез!

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем sigvat

[Flame Warrior]

Мне кажется тут только один пользователь в этот маневр верит. :P

[Blackmort]

Маневры надо знать - мало ли какая ситуация будет? Может 2 Кодиака смогут играть в баскетбол вражеским джеком

[CoBa]

Предпочитаю Страхова с Кодьяком, Джагой и Мародером. А также сильно полюбился мне маневр, "пинболом" именуемый. Так как в книжке я нигде не прочитал что кидаться можно только во вражьих джеков, то Кодьяк под Сапериорити несется к вражьему джеку, пытаясь стать так, чтобы видеть Мародера за собой, окучивает вражину кулаками и кидает его в Мародера. Мародер же в свою очередь комбослэмит его в Кодьяка. Зачем так издеваться над своими джеками? А чтобы получить дополнительные кубы и на броске и на комбослэме. Джеки же получают удары с 12+2Д6, что, согласитесь, не очень-то может их испугать. Кроме того, Страхов может отойти и пнуть Кодьяка под нужным углом, чтобы тот при чардже стал как мне надо. Джага нужен ибо если к нам кто-то прибежит или надо кого-то добить, лучше держать про запас что-то настолько жирное и суровое. Еще беру к Страхову Дум Риверов, которые просто ждут всю игру, чтобы под его фитом причарджить.

[Серый Мышелов]

1 раз так получит и вся твоя комбинация насмарку. потому что джек кнокед даун твой.

[Flame Warrior]

А если таки попасть вражеским джеком в скоего Мародера?