Хадор 15 очков

[Серый Мышелов]

фит, ВМ-пехота, стрельба, чардж пары джеков. главное то, что кодиак впереди, до него не надо сильно далеко бежать, соответственно в него влетит все, что осталось.

[Flame Warrior]

Еще кодиак к половине народа попой стоит.

И да, размен на Молик Карна так получить это надо очень счастливым быть. Молик сам бегает будь здоров.

[Ector]

фит, ВМ-пехота, стрельба, чардж пары джеков. главное то, что кодиак впереди, до него не надо сильно далеко бежать, соответственно в него влетит все, что осталось.

А сколько осталось-то? На 15 очках, считаем в среднем +6 от кастера, всего 21 очко. Если мы прибили 9-очкового джека, то осталось всего 12 очков + кастер. А кастера на кодьяка бросать может быть очень стремно - ведь на следующий ход Супериорити получит уже Бегемот, и таки добежит.

Кстати, не забываем про Inhospitable Ground от Ируска. Далеко не факт, что вся оставшаяся армия вообще добежит до Кодьяка. Распределение фокуса: 1 на апкип Супериорити, 1 на чардж Кодьяка, 3 на Inhospitable Ground, и 2 остаются Бегемоту. Авось хватит.

Еще кодиак к половине народа попой стоит.

Back Strik'ов все равно не будет. Кодьяк повернется ровно настолько, чтобы Бегемот был в ЛОСе, то есть градусов на 45-60.

И да, размен на Молик Карна так получить это надо очень счастливым быть. Молик сам бегает будь здоров.

Привел чисто для примера. Ну не Молика, так Биста 09... или что там еще нынче круто в 15 очках?

[Серый Мышелов]

Эктор, давай ты сделаешь сам тему под названием "12 очков+кастер с полными фоками, которые не могут убить Кодиака за ход" и там приведешь подробный пример?

ИНхоспитал граунд не катит, т.к. Кодиак убежал вперед. Или у тебя кастер стоит между бегемотом и кодиаком?

[Вятко]

На 15 очках, как впринципе и на других форматах круто моск включать.

Тобишь после захода кодиаком, ты точно его потеряешь, так как у соперника есть моск чтобы армию под кастреа собрать не только под 1 спел и он всё это сможет использовать , чтобы не оставить незамеченным твоего кодиака стоящего и манящего на себя своими красными труселями всю армию. И получаем в остатке - с твоей стороны бегемот с 2мя атаками руками (если инишиал смотреть), ну и если совсем нравиться 2мя ренджомыми довесками с неспособным кастером ибо кастер опаньки пехотный...Против армии на 12 очков с кастером у которого ещё остался фит, куча спелов для подмоги воискам, что в свою очередь больше чем сможет выдать даже такой несравненный джек как Бегемот. Инхоспитал граунд - расчет на неопытного игрока у которого нет контр мер к диф террейну.

1 словом - нравиться супериорити - возьми ту же соршу...нравятся джеки без пехоты...возьми карчева...нравиться Ируск - "многа пИхоты" или "нас (устарелое значение военного отряда)"...так как под ируском Пехота будет поливать ведрами атак и кубов. 3 атаки мановаров с 5 кубами, 6 атак айрон фангов с 4мя кубами...явно маневреннее, и эффективнее кодиака получаться...а тратить 13 пойнтов на 1 джека на 15 очков...ммм....а зачем бой то начинать?

1 словом, если вернуться к теме треда, а не обсуждать глубокий офтоп на тему, как же жалко когда люди ни разу не игравшие в вармашь пытаются спорить кому как действовать на поле - я бы предложил к ируску рассмотреть айрон фангов или мановар демо-корпс. на сдачу от убранного бегемота посмотреть более дешевый вариант развития событий - тот же спригган, ну или даже просто джага.

Изменено 23 декабря, 2010 пользователем Вятко

[Ector]

Эктор, давай ты сделаешь сам тему под названием "12 очков+кастер с полными фоками, которые не могут убить Кодиака за ход" и там приведешь подробный пример?

Кастер с полным фоком убьет его без проблем (если добежит). Но что после этого с этим кастером сделает Бегемот?

А без кастера я знаю очень много армий на 12 очков, которые не смогут разобрать Кодьяка за ход даже с полным фокусом.

ИНхоспитал граунд не катит, т.к. Кодиак убежал вперед. Или у тебя кастер стоит между бегемотом и кодиаком?

Control area Ируска - 14". Даже если он в начале хода стоял рядом с Кодьяком, не двигался, и Кодьяк убежал на 9", остаются еще 5" раф-террейна. Но, собственно, почему бы Ируску немного и не подойти (разумеется, не так, чтобы подставиться самому)?

[Avessalom]

Вообще прикольная тактика, основывающаяся на том, что оппонент кретин или просто не читал карточки перед игрой, ведь в противном случае мне абсолютно непонятно зачем джек (который типа основной зашибала на 15 очков) становится в 9,5 дюймов от кодиака, причем остальная армия (допустим один юнит) даже не делает попытки перекрыть этот чардж. А кастер/варлок противника наверняка ничего путного не умеет, раз тритрейндж 9,5 для него много, инхоспитабл граунд превращает его армию в тормозов.

Бегемот годный джек, но не на 15 очках.

[sigvat]

Я кстати так и не осознал зачем чаржить после броска Кодиака. Проще подойти и навернуть. Дистанции скорее всего хватит.

Против дифтеррейна огромное количество способов есть. Начиная от пасфайндера, заканчивая спелами и абилками, такие дела.

Кодиак с трит-рейнджем в 9,5" пугает меня чуть меньше чем никак. И, КМК, никого он вообще не пугает. Сигнар его пристрелит, Протекторат просто скажет что ему пох, а Криксов он вообще не достанет.

По ростеру.

Очень уязвим к дебафам на SPD. Всё что может ограничить и так не большую подвижность отряда ведёт тебя к проигрышу. Крикс будет прыгать от радости играя против такой армии)))

[ShadowBlade]

Я кстати так и не осознал зачем чаржить после броска Кодиака. Проще подойти и навернуть. Дистанции скорее всего хватит.

Получить буст на дамаг, чтоб наверняка?

[Sarf]

Получить буст на дамаг, чтоб наверняка?

И заплатить за чардж тот же фокус, который можно было бы потратить на буст. Профит, да))

[Серый Мышелов]

(разумеется, не так, чтобы подставиться самому)

Я вот сейчас эльфов курю... так я тебе там отдам бесплатно мантикору, арканиста, МХА, только для того, что бы так сделал. гыгыг.

[ShadowBlade]

И заплатить за чардж тот же фокус, который можно было бы потратить на буст. Профит, да))

Ну раз уж мы решили всех на... обманутьЮ то обманывать надо по полной, в том числе и себя :)

[Серый Мышелов]

Ну раз уж мы решили всех на...

Слушай, у него есть спелл, он не прописан в карточке, но он есть, инфа 100%!!!

[Ector]

Согласен с тем, что Бегемотом можно не чарджить, если и так может дойти. Но я говорил про общий случай - ведь не факт, что брошенный джек приземлится в 4.5" от Бегемота.

В остальном - я не говорил, что это хорошая армия, и сам я такой бы не играл, но на пару трюков она таки способна. То есть, не полное фуфло.

Против дифтеррейна огромное количество способов есть. Начиная от пасфайндера, заканчивая спелами и абилками, такие дела.

Кодиак с трит-рейнджем в 9,5" пугает меня чуть меньше чем никак. И, КМК, никого он вообще не пугает. Сигнар его пристрелит, Протекторат просто скажет что ему пох, а Криксов он вообще не достанет.

Вообще прикольная тактика, основывающаяся на том, что оппонент кретин или просто не читал карточки перед игрой, ведь в противном случае мне абсолютно непонятно зачем джек (который типа основной зашибала на 15 очков) становится в 9,5 дюймов от кодиака, причем остальная армия (допустим один юнит) даже не делает попытки перекрыть этот чардж. А кастер/варлок противника наверняка ничего путного не умеет, раз тритрейндж 9,5 для него много, инхоспитабл граунд превращает его армию в тормозов.

Вы, господа, большие молодцы. Вот на нашем новичковом турнире почему-то не было ну просто ни одной армии, которой было бы плевать на Inhospitable Ground (хотя кое-какая мелочь с Патфайндером и была, но разобрать Кодьяка за ход она бы никак не смогла), а единственным тяжелым джеком/бистом, способным чарджить больше чем на 9.5", был Молик Карн. Я же, убогий, играл вообще каким-то фуфлом - эСтрайкером с Ol'Rowdy. У последнего чардж всего на 8.5", стрелять не умеет - полная фигня какая-то :) И, кстати, потеряв этого Ол'Рауди, зарезать Кодьяка я мог бы только кастером, что против Бегемота было бы самоубийственно. Остальная армия - пЭйрисс, Блэк 13 и штормблэйды - ни в коем случае Кодьяка бы не разобрала. Видимо, все это тоже полный отстой :)

[Серый Мышелов]

13-я:

4 выстрела брутал дамагом.

Штормы

6 ударов 15-й силой +3д6

Ну и перед этим конечно 3 дырки в кодиаке от Эйрисс

Ну и страйкер, последний, бабах - фит. еще 6 ударов 15+2д6

отправил в личку приглашение на поиграть в вассал.

[Ector]

13-я: 4 выстрела брутал дамагом.

Со средним ожидаемым повреждением 10+10.5 на трех кубах против 20 брони. То есть, Кодьяка еле-еле поцарапают.

Штормы - 6 ударов 15-й силой +3д6

Все шесть никак не прочарджат, тем более с коротким оружием и по раф-террейну. Скорее всего, вообще ни один не доберется.

Ну и страйкер, последний, бабах - фит. еще 6 ударов 15+2д6

Вот он зарежет, бесспорно. А потом Бегемот зарежет его.

отправил в личку приглашение на поиграть в вассал.

Спасибо. Как только поставлю себе наконец нормальный интернет (вопрос нескольких недель), сразу начну играть.

[Серый Мышелов]

Страйкер с места не сдвинется. Вообще. просто профитует на штормов. Но это уже лирика.

[sigvat]

Оспади, с каждым постом всё веселее и веселее)

Если у ВАС на турнире не было никого чтобы преодолеть раф - это особенности ВАШЕГО метагейма. Не путайте тёплое с жидким.

Роуди может на контрчардже, раз.

Штормблэйды могут с чарджа, два.

В13 может бруталом, или просто задвинуть [ну уж нет] от себя, это три.

Зачем убивать большой толстый кирпич, если его можно просто убрать с дороги и не давать ему приблизиться?

Да, а у ВАС на турнире никто разве не играл э/пДенегрой? Орборосом? Легионом? Не?

И таки Молик Карн ни разу не тяжёлый бист.

[Flame Warrior]

Heavy Warbeast Молик Карн все же.

Единственное что ситуация с Карном маловероятная. Мало того что Кадиллаком его еще выцепить надо, так там Деф13 без баффов и рероллы атакующему по желанию.

[Ector]

Оспади, с каждым постом всё веселее и веселее)

Воистину, веселее :)

Если у ВАС на турнире не было никого чтобы преодолеть раф - это особенности ВАШЕГО метагейма. Не путайте тёплое с жидким.

Да, а у ВАС на турнире никто разве не играл э/пДенегрой? Орборосом? Легионом? Не?

Таки не. Я как бы мягко пытаюсь намекнуть, что если большая часть армии не может преодолеть раф террейн - это еще не значит, что армия отстой. А отчет о нашем турнире можно увидеть здесь.

Роуди может на контрчардже, раз.

Если модель оппонента подошла на 6" или ближе, и при этом НЕ engaged Ol'Rowdy. Как это поможет против Кодьяка, делающего чардж на 9.5"?

Штормблэйды могут с чарджа, два.

Дистанция чарджа 8.5", и нет никакой возможности преодолеть раф-террейн, так что просто не добегут.

В13 может бруталом, или просто задвинуть [ну уж нет] от себя, это три.

Брутал Кодьяка слегка поцарапает (см. выше), а задвинуть - это как?

Зачем убивать большой толстый кирпич, если его можно просто убрать с дороги и не давать ему приблизиться?

Да как это сделать-то? Разве что Ириской его дизраптить на каждом ходу? Так ее Ируск убьет Airburst'ом еще на подходе. Еще можно самим Страйкером дизраптить, но это ж надо подойти на 10".

Единственное что ситуация с Карном маловероятная.

Ну да, я же так и написал, что единственная потенциальная цель, с которой у Кодьяка там были бы проблемы - это Молик Карн.

[White consul]

Не пойму почему кого-то должен пугать чардж на 9,5.

[sigvat]

Воистину, веселее :)

Таки не. Я как бы мягко пытаюсь намекнуть, что если большая часть армии не может преодолеть раф террейн - это еще не значит, что армия отстой. А отчет о нашем турнире можно увидеть здесь.

Ничотак. Крикс превозмог всех) Годно.

Если модель оппонента подошла на 6" или ближе, и при этом НЕ engaged Ol'Rowdy. Как это поможет против Кодьяка, делающего чардж на 9.5"?

Дистанция чарджа 8.5", и нет никакой возможности преодолеть раф-террейн, так что просто не добегут.

Брутал Кодьяка слегка поцарапает (см. выше), а задвинуть - это как?

Что значит "нет возможности"? Вполне себе добегут если поставить их правильно.

Немного перепутал, у В13 тандерболта нет( Обычными ганмагами его можно пушить на д3. Попадают они на 3+.

Да как это сделать-то? Разве что Ириской его дизраптить на каждом ходу? Так ее Ируск убьет Airburst'ом еще на подходе. Еще можно самим Страйкером дизраптить, но это ж надо подойти на 10".

Ганмаги(см. выше), Сирены, спелы/фит Денегры(любой), пистолврейс, айрис, Рипер, чОрные огры, Ганбьор(на крите правда, так что не засчитаем), тысячи их!

[White consul]

Огры нет) они только маленькие и средние тянут

[Voidrunner]

ИМХО любой менот с вассалом будет очень сложным матчем. После первой атаки джек отойдет за энливен,а просто кидать послее чарджа нельзя (силовые атаки после чарджа невозможны). В итоге кодиак останется в 1-2" от хэви джека менота под хором. Никакой диф террейн не спасет. Пехотного кастера не имеет смысла использовать с джеками,у него даже фит пехотный.