Империя (The Empire)

[Mr Carloff]

Обычно за 2 хода стрельбы ты убираешь со стола то, что особо страшно.

[2horn]

Это если повезёт :)

Артиллерия имеет свойство мазать <_<

Я в прошлой игре за ход ничего крупного не убил, одну мортиру сдуло, на 10, вторую тоже на 10, хелшторм два раза подряд кинул мисфаер, пушка убила 2-4 сворд мастеров.

Т.е опять же понятно, что не повезло, и всем промазал. Но от этого никто не застрахован, получается стабильности мало.

Плюс опять же наличие артиллерии сковывает наши действия, надо деплоится с учётом, того, чтоб были дырки для стрельбы и были прикрыты вармашины. Постоянно приходится тянуть время, чтобы пострелять ещё ход, что в конечном итоге ставит большинство отрядов в невыгодные положения для чарджев.

А если их не будет. или будет мало, то по идее будет намного больше простора для манёвра, и чарджить я буду на своих условиях.

[BigCat]

Обычно за 2 хода стрельбы ты убираешь со стола то, что особо страшно.

Это если у тебя три пушки батареей и ты не стесняешься выцеливать Хаос лорда в отряде рыцарей :D

[ Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду ]

Вообще, Империя без артиллерии не играет. Без катка - можно играть. Без пушек и мортир - нельзя.

[Aihnard]

6 отрядов по 50 алебард

Ответ доставляет. :)

А в принципе у империи в армибуке есть все ответы - любая магия(то есть возможность брать хэвимэджик), дешовый ганлайн(100500 пушек тебе в помощь), или спешалы типа танка архилектора на алтаре и прочее.

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Aihnard

[fp_]

6 отрядов по 50 алебард

Не знаю как шесть, два, видимо, пехотному ростеру показаны точно :) Блин, а ведь не хотел копейщиков шестерочных переделывать в алебарды...

[Diarsid]

6 отрядов по 50 алебард

Когда я начинаю разворачивать отряд 2*10 лучников и им ходить, меня берет жуткое уныние.

Когда я представляю себе 6 таких мега-кирпичей, этих неповоротливых кадавров, мешающих друг другу, и не способных ни к чему кроме как идти вперед, становится как-то не весело.

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Йа Сныжынко

[Benge]

Что делать с:

1. толпой штормверминов (60-70)
   
2. воинами хаоса с меткой нургла и бешенством
   
3. толпой воскрешающихся гулей
   
4. пушками гномиков
   

?

2 пушки, 1 мортира, 2 хелшторма - адекватный ответ любой коробке и сильный аргумент в перестрелке с гномами, в то же самое время есть магия и тесты на каждую модель в отряде. Если в маленькой коробке это не сильно заметно, то на большой - статистика показывает усредненный показатель (т.е. если на 5+ модель умирает, то мрет примерно треть от коробки).

В то же самое время - кирпичики алебард/мечников/грейтсвордсменов отлично показывают себя как элемент связывания боем.

было бы интересно примерный ростер империи посмотреть, ибо сферическое обсуждение отрядов и их полезности весьма условны

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем benge

[Aihnard]

Входе перечитывания кодекса вот что пришло в ум:

Берем генерала (80) сажаем на лошадь с бардингом (15+6) даем доспех гамм, который дает -1 на ту хит против него и 6+ (25), зачарованный щит 5+ (5), Шлем обманщика, который заставляет перебрасывать все ту вунд против него(50), и клинок берсеркера (20) который дает +1 атаку и делает его имунным к психологии.

ЧТО мы имеем:

Парня с 5 ВС, 4 сила, 4 тафна, 7 мув, 1+ АС, иммунитет к психологии с 3мя ранами и 4мя атаками.

Чтобы завундить парня надо 1. бить по 5му ВС с пенальти -1. При условии что он въезжает в условную коробку скайвенов с 3 тафной, и, скажем 4 силой. попадают они на 5+. При том бьют максимум 6 бойцов. 2 попали, по мат ожиданию. Теперь вундим. 4+ - 1 рана. Рерол - 0,5 раны за ход ручника. 2+ АС трудно зафейлить. Но даже по самым пессимистичным подсчетам, этот парень может удержать любую коробку неэлитной пехоты 3 хода (6 ходов ручника). И стоит это добро 201 птс. Чуть дороже голого мага 4го левела. Прячем его за коробкой пехоты - затем кидаем куда-нибудь висеть всю игру с каким-нибудь неприятным противником. Даже при тотальном дизлаке, Генерал может очень долго висеть в ручнике и смалывать потихоньку коробку. 4 атаки по 5 ВС(то есть скорее всего 3+) и вунд на 3+ это почти 2 вунды в отряд с 6АС.

Дальше, если взять не генерала а магистра ордена - то клинок берсерка можно выкинуть и взять варду либо чтото для нарезки КР. И тогда получаем ещё и много атак по 6 ВС.

Как Идея? Какой формат для неё был бы хорош.

[Mity]

У меня рекомендация перечитать правила.

[fenor]

Митя прав, комба невалидная + будь она даже валидной - нафиг нужно такое счастье.

[Бернхард]

Да даже если и валидная. Наносит аж 2 вунды и проигрывает комбат на 2-3. И это за 200 очков, при чём из слота лордов.

И стоит это добро 201 птс. Чуть дороже голого мага 4го левела.

А голый маг 4-го лвл гораздо полезнее...

[fp_]

Входе перечитывания кодекса вот что пришло в ум:

Берем генерала (80) сажаем на лошадь с бардингом (15+6) даем доспех гамм, который дает -1 на ту хит против него и 6+ (25), зачарованный щит 5+ (5), Шлем обманщика, который заставляет перебрасывать все ту вунд против него(50), и клинок берсеркера (20) который дает +1 атаку и делает его имунным к психологии.

ЧТО мы имеем:

Парня с 5 ВС, 4 сила, 4 тафна, 7 мув, 1+ АС, иммунитет к психологии с 3мя ранами и 4мя атаками.

Чтобы завундить парня надо 1. бить по 5му ВС с пенальти -1. При условии что он въезжает в условную коробку скайвенов с 3 тафной, и, скажем 4 силой. попадают они на 5+. При том бьют максимум 6 бойцов. 2 попали, по мат ожиданию. Теперь вундим. 4+ - 1 рана. Рерол - 0,5 раны за ход ручника. 2+ АС трудно зафейлить. Но даже по самым пессимистичным подсчетам, этот парень может удержать любую коробку неэлитной пехоты 3 хода (6 ходов ручника). И стоит это добро 201 птс. Чуть дороже голого мага 4го левела. Прячем его за коробкой пехоты - затем кидаем куда-нибудь висеть всю игру с каким-нибудь неприятным противником. Даже при тотальном дизлаке, Генерал может очень долго висеть в ручнике и смалывать потихоньку коробку. 4 атаки по 5 ВС(то есть скорее всего 3+) и вунд на 3+ это почти 2 вунды в отряд с 6АС.

Дальше, если взять не генерала а магистра ордена - то клинок берсерка можно выкинуть и взять варду либо чтото для нарезки КР. И тогда получаем ещё и много атак по 6 ВС.

Как Идея? Какой формат для неё был бы хорош.

Капец, и не лень же писать было. Т.е. в случае удачного стечения обстятельств это чудо набьет +4 CR. Коробка до начала боя будет иметь только за ряды и знамя столько же, это недоразумение будет кидать брейк тесты по модифицированному лидаку. Не зарЭжут - стопчут. И да, коробка из 40 крыс-гоблинов стоит дешевле.

[Aihnard]

Капец, и не лень же писать было. Т.е. в случае удачного стечения обстятельств это чудо набьет +4 CR. Коробка до начала боя будет иметь только за ряды и знамя столько же, это недоразумение будет кидать брейк тесты по модифицированному лидаку. Не зарЭжут - стопчут. И да, коробка из 40 крыс-гоблинов стоит дешевле.

Эмм. Да. Ничего не могу сказать. 9 лидак какбы может зарешать. БСБ поблизости тоже.

А если к этому мобильному чуду дать рыцарей, + атака во фланг - снимет бонус за ряды. включайте позитивное мышление, товарищи.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Aihnard

[fenor]

А если к этому мобильному чуду дать рыцарей, + атака во фланг - снимет бонус за ряды. включайте позитивное мышление, товарищи.

чтобы снять ряды - это должно быть 9+ рыцарей. А это надо еще во фланг зайти и никого не потерять.

Стидфаст ты скорее всего не отменишь. У коробки в 40 крысок - точно.

40 крыс с щитами и фцг - чуть меньше 200 очков.

лорд + 9 рыцарей, не иннеров - 450+ очков.

Как-то немного странно сравнмивать такие отряды.

Этот каток будет дорогущий и не очень эффективный. Прист в качестве героя будет смотреться в разы лучше. Плюс твоего капитана любой комбатник закопает.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем fenor

[Aihnard]

Этот каток будет дорогущий и не очень эффективный. Прист в качестве героя будет смотреться в разы лучше. Плюс твоего капитана любой комбатник закопает.

Это не мой капитан.

Я предложил идею, есть ли какие то предложения по её реализации. Может ли это както играть, изходя их стратегии. Либо как каток либо как стопфактор.

[Бернхард]

9 лидак какбы может зарешать.

9-2 = 7

Это ни разу не решает, даже под БСБ.

Плюс, 200 очков - это 200 очков.

На них (точнее, это будет дешевле) проще взять тех же самых рыцарей и въехать в лоб коробке. Вундов пронесут больше, потери будут больше незначительно. И всё равно это будет неэффективно. Лучше взять коробку алебард или флаггелянтов за те же очки и ей настучать.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Бернхард

[fenor]

Конкретно про идею.

Герои у империи - это не файтеры - это супортеры. Присты раздают хейт, БСБ - рероллы лидака, генерал - лидак. Героев качают на защиту по максимуму обычно. Единственный, кто дерется у империи - это архлектор со спекуломом.

Можно конечно пробовать грандмастера - идея красивая, но не думай, что он закопает кого угодно в бою.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем fenor

[Aihnard]

это понятно, Элита нынче не рулит. Но всеже я ещё подумаю. Архилектор на алтаре в этой роли круче смотрится. Но основная идея то в том, чтобы сделать парня которого голытьба побить не может, и чтоб он не бежал от одной ранки. Тогда такой перец сможет отвлеч на себя часть ударной силы противника. И задача его - не разменяться по очкам и не устраивать кровавую баню.

[Бернхард]

Вот именно ударная сила атаками 5-6 силы его вполне быстро закопает. А коробка дохлого быдла этого не стоит.

[fp_]

Эмм. Да. Ничего не могу сказать. 9 лидак какбы может зарешать. БСБ поблизости тоже.

А если к этому мобильному чуду дать рыцарей, + атака во фланг - снимет бонус за ряды. включайте позитивное мышление, товарищи.

Выключайте ваш креатив, он не имеет ничего общего с игровой динамикой.

[Aihnard]

Выключайте ваш креатив, он не имеет ничего общего с игровой динамикой.

Хамить не советую.

[Mity]

где ты хамство увидел?

[fenor]

 ! 
Предупреждение:
на личности не переходим :)

[BigCat]

Реконструкторы - они опасные и в чем-то даже яростные.

Генерала можно использовать в рыцарях со стабборном - максимально закачав на оставшиеся очки на защиту. Этим отрядом можно будет стопать на некоторое время кого-то опасного, который не был отстрелян пушками. Другого применения генерал в бою не имеет (кроме упомянутого лидака и знамени пирсинга на одном отряде)

[Aihnard]

Генерала можно использовать в рыцарях со стабборном - максимально закачав на оставшиеся очки на защиту. Этим отрядом можно будет стопать на некоторое время кого-то опасного, который не был отстрелян пушками. Другого применения генерал в бою не имеет (кроме упомянутого лидака и знамени пирсинга на одном отряде)

Принято. Я в вакууме посчитал рыцарскую эффективность. К моему сожалению они претендуют на 5% в армии, и весьма специфичной областью применения.

Кто-нибудь ещё использует рыцарей в 8ке? Вернее даже перефразирую, нужно ли докачивать отряд чемто помимо комгруппы?