Iron Duke Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 (изменено) Всем доброго времени суток, заинтересовался одним вопросом: Некогда церковь имела свои вооруженные силы, особенно при Гоже Вандире Однако после его смерти церковь лишилась полностью "мужчин с оружием", остались сестры битвы как мы все прекрасно знаем. Но перечитывая Эйзенхорна я встретил "бургундскую гвардию" в дворце инквизиции они были, так же встречал, что такие же парни охраняют храмы от вандалов и культистов это уже было в рейвеноре, да и в книге Инквизиция (дена абнета) если не ошибаюсь, но это были мужчины в тексте. Выходит Эклезиархия нарушает правило? И второй вопрос: Что из себя представляла армия Церкви Императора во времена власти Гожа Вандира. Буду очень рад за помощь Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Oberst Iron Duke 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Летающий Свин Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Это ж Дэн "всем известная кличка" Абнетт. У него может быть все, что угодно. Просто забей. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron Duke Опубликовано 19 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Это ж Дэн "всем известная кличка" Абнетт. У него может быть все, что угодно. Просто забей. ответ конечно интересный, но как бы Ден пишет офф бек ГВ, так бы можно было бы забить, но когда на книге "печать ГВ" - и это доп. литература, а не худ. лит, возникают сомнения )) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Летающий Свин Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 ответ конечно интересный, но как бы Ден пишет офф бек ГВ, так бы можно было бы забить, но когда на книге "печать ГВ" - и это доп. литература, а не худ. лит, возникают сомнения )) Тогда можно списать на то, что Эклезиархия огромнейшая организация, и в ней можно найти всякое. Право, не станут же ее за пару мужиков-гвардейцев судить. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McStalins Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 ответ конечно интересный, но как бы Ден пишет офф бек ГВ, так бы можно было бы забить, но когда на книге "печать ГВ" - и это доп. литература, а не худ. лит, возникают сомнения )) Ну дык ты сам ответил на вопрос в таком случае :) Значит да, немножко нарушает, но пока не слишком злоупотребляет терпением, все закрывают глаза. Кстати, сюда же можно приплести армии фанатиков, в которых вряд ли состоят одни женщины ;) А по основному вопросу - наверное, Фратерис Темплар представляли из себя что-то вроде Гвардии. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron Duke Опубликовано 19 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 окей с первым вопросом разобрались ) давайте перейдем ко второму, как выглядела армия Гожа Вандира? Точнее служили ли ему полки гвардии и какие в них были особенности? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 (изменено) Это скорее всего, члены Адептус Фратрис, которых в своё время и заменила Адепта Сороритас. Из профессиональной армии они стали, тем, кем стали. =) Изменено 19 декабря, 2010 пользователем CC 1138 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 При Вандире экклезиархи зачастую обладали и военным званием, командуя напрямую Имперской Гвардией и Флотом. Так что вряд ли Фратрис были так уж похожи на гвардию - иначе какой смысл в двух одинаковых организациях? Упомянутая бургундская гвардия в тексте всегда носит печати инквизициию. А инквизиция, как ни странно, не церковь, так что им "мужей с оружием" иметь можно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Китеро Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 До Вандира у Экклезиархии вполне могли существовать собственный межзвездный военный флот и армия, способные самостоятельно участвовать в межпланетных, межзвездных, межсекторальных войнах. Запрет должен касаться в первую очередь межзвездных кораблей и структур регулярной армии. То есть СПО (на планетах, принадлежащих Экклезиархии, существует свое СПО, подчиняющееся Экклезиархии само собой), в том числе внутрисистемный флот СПО, у Экклезиархии есть, ополченцев (т.е. мужиков с лазганами/автоганами без собственных офицерских кадров) Экклезиархия набрать может, особенно в случае войны, но именно боевых частей, кроме Сестер, у Экклезиархии нет. На фоне СПО, охрана храмов вооруженными прихожанами-добровольцами - сущая мелочь. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 А где упоминаются СПО, подчиненные Экклезиархии? Я не помню у них ничего, кроме толп фанатиков, которые: а) не организация б) не являются официально частью Экклезиархии. Шрайн ворлды защищают некие Фратрис Милита (см., например, ИА8 Рейд на Касторел-Новем). Что они из себя представляют и каким образом кому подчиняются - еще большой вопрос. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 (изменено) Хочу только добавить, что не надо смешивать Экклезиархию и Инквизицию. Разные организации. У Экклезиархии нет "мужей с оружием" т.е. постоянных ВС с бойцами мужского пола. Если у них и есть ВС, то они должно подчиняться любому из следующих условий: 1. ВС не мужские. 2. Не постоянные. 3. Не подчинются Церкви де юре. Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Great Venenciy 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ~Legend~ Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 (изменено) Фратерис несколько раз проскакивали в новом бэке, как полноценные армии на стороне Империума, так что есть. Источников не назову, т.к. не помню. -_- Изменено 19 декабря, 2010 пользователем ~Legend~ 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Фратерис несколько раз проскакивали в новом бэке, как полноценные армии на стороне Империума, так что есть. Источников не назову, т.к. не помню. -_- Основной вопрос - это были Адептус Фратерис или Фратрис Милитиа? Первое - организация, но она больше не существет, второе - ополчение. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McStalins Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Основной вопрос - это были Адептус Фратерис или Фратрис Милитиа? Первое - организация, но она больше не существет, второе - ополчение. Во флаффе фигурируют Фратерис Темплар. Там были как собственно войска, так и флот их транспортирующий. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Во флаффе фигурируют Фратерис Темплар. Там были как собственно войска, так и флот их транспортирующий. Да, перепутал, Фратерис Темплар. В любом случае, этой организации, согласно Декрету Покорности, больше нет и быть не может. См. кодекс сестер битвы 2ой редакции. Там же, к слову, есть очень много про ересь Вандира и вообще про ту эпоху. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ANF Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 у попов есть так называемые силы ополчения... которые как обычно разнятся в скилах... ед что им разрешили оставить... ну и наемники неофициальные 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Фратерис Темплар, очевидно, в прошлом Адептус Фратрис. Те самые элитные боеспособные армии церкви. А сейчас они просто ополчение. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Фратерис Темплар, очевидно, в прошлом Адептус Фратрис. Те самые элитные боеспособные армии церкви. А сейчас они просто ополчение. нененене. Ополченцы нынешние - просто толпы народа, которые готовы за церковь пасти рвать. К Фратерис Темплар они отношения не имеют. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 нененене. Ополченцы нынешние - просто толпы народа, которые готовы за церковь пасти рвать. К Фратерис Темплар они отношения не имеют. Почему ты так считаешь? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehog the Dragonslayer Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 (изменено) Почему ты так считаешь? В какой-то ИА (не помню уже, может в той же 8ой) (или это в кодексе сестер было? совсем память отшибло) проскакивало чуть подробнее про фратрис милицию. Это толпа с гордым названием, вот и все. А Фратрис Темплар и подобные организации запрещены, это прямым текстом указано в кодексе СоБ 2ой редакции, раздел "реформирование" или неподалеку. АПД: да и названия намекают. Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Eiskalt 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 В какой-то ИА (не помню уже, может в той же 8ой) (или это в кодексе сестер было? совсем память отшибло) проскакивало чуть подробнее про фратрис милицию. Это толпа с гордым названием, вот и все. А Фратрис Темплар и подобные организации запрещены, это прямым текстом указано в кодексе СоБ 2ой редакции, раздел "реформирование" или неподалеку. Ясно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_PriZraK_ Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Ещё в "Часе казни" встречаются некие "боевые братья", которые защищают собор от еретиков. Хотя м.б. это та же бургундская гвардия, но переведённая по другому. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McStalins Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 Ещё в "Часе казни" встречаются некие "боевые братья", которые защищают собор от еретиков. Хотя м.б. это та же бургундская гвардия, но переведённая по другому. ЕМНИП, это просто толпа благочестивых человеков с оружием(ну или чем-то навроде того) в руках. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Harold Zoid Опубликовано 19 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2010 В дарк хереси есть книжка про еретические организации, там описана темпл тенденси (течение за восстановление экклезиархии в вандировском формате). У них есть свои подпольные фратерис темпляры, которые храмы охраняют. Судя по той книжке, аналогом фратерис темпляров в нынешних кодекса будут скорее иг ветераны в карапасках или штормтруперы, по вооружению и оснащению. Ну а фратерис милиция это другое дело, это просто все, кто готов на добровольных началах повоевать за церковь. Туда можно в принципе что угодно запихать, от немытой толпы до военизированной сочувствующей секты типа редемпшенистов. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Китеро Опубликовано 20 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2010 А где упоминаются СПО, подчиненные Экклезиархии? Я не помню у них ничего, кроме толп фанатиков, которые: Планеты Экклезиархии охраняет лично Пушкин Александр Сергеевич? :D СПО есть на любых планетах, в том числе на церковных, другое дело что это именно СПО, т.е. слабодисциплинированная и плоховооруженная толпа почти всегда. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.