Эльдарское ХтХ

[Demonheart]

Сразу оговорюсь, я в настолке новичок. Взялся собирать эльдаров, просмотрел кучу ростеров здесь, но вот так и не понял кое-каких вещей:

1. Есть видящий совет с вич блейдами - народ серьезный, есть баньши - силовое оружие и маска это тоже серьезно. А есть скорпионы с мандибластерами, скорпионьими клинками и инфильтрейтом - но про них нет ни слова. Они так ущербны что ли?

2. Драконы есть практически в любом ростере. То есть единственный способ борьбы против танков у эльдар - это кидаться жоп... грудью на амбразуру с мельта-бомбой в руке? Или таки можно отвести антитанковую роль жнецам/технике, а слоты элиты забить кем-то другими?

3. Арлекины - говорят элита ХтХ. Отсутствие спас бросков за доспех, инвульв на 5+, невидимость на 2D6х2... И как этих задохликов дотащить до вражеской пехоты?

4. У эльдар пехотинцы имеют плазменные гранаты, а в рулбуке написано что есть осколочные и бронебойные. К какому типу они относятся?

5. Есть ли вообще какие-то перспективы у иемных жнецов и жалящих скорпионов?

6. Есть ли смысл в армию пихать лорд-фениксов?

7. Чем взрывать ленд рейдер/монолит с его 14 броней со всех сторон?

[Смирнов]

По последнему пункту, мои Ленд Рейдеры очень хорошо взрывают драконы, врейс лорды и, о ужас, врейс гарды.

[_Ustas_]

1. Совет неплохо задерживает практически любого противника в ХтХ и может неплохо навалять. Баньши специфичны, но иногда полезны. Скорпионы в целом интересны, но ничего особенного за свои очки сделать не могут. Они универсалы, в то время как почти всегда лучше специалисты.

2. как минимум одни драконы нужны. остальной антитанк можно отдать Призрачным лордам, копьям на серпентах.

3. дотащить то можно, а смысл? меня лично арликины в хтх ни разу не впечатлили, хотя некоторым они нравятся.

4. это осколочные гранаты

5. у жрецов нет, у скорпионов скорее нет, чем да.

6. только ради тематичности. они не так уж плохи, но стоят совершенно неадекватно.

7. лендрайдер - драконами, копьями. монолиты - вичблэйдами или призрачными лордами в хтх или игнорировать.

[Harobi]

1 .Консил вполне хтх ,но в нынешних условиях засилия фнп и капюшонов (отменяют психосилы) не так популярен .

Баньши хороши но дороги и требовательны .Имеют смысл все по той же причине большого количества фнп .

Скорпионы это маринад с третей тафной ,недофистом и без дополнительного варгира ,но зато с пятой иней и возможностью инфильтрации омг...(асолтники под фч желчно хихикают) .Совсем не популярны ,потому как себя зачастую не оправдывают .

2.драконы так популярны ,потому как они вполне универсальны .Хочешь лр взрывай ,хочешь монстру убивай ,а можешь и терми напряч .В общем оптимальный вариант тх\гека (техника\тяжело-бронированная пехота)

3.Вполне можно дотащить ,но опять же требуют опеки со стороны фарсира и стоят прилично .

4. плазма гранаты ,это дефенсив гранаты .т.е. ты не получаешь штрафа когда чарджишь в диф террейн (инициатива не понижается)

5 Нету ,фнп порабащает...и третий ап у жнецов от него не спасает .

6.На начальных этапах нету ,только с приобретением опыта и понимания .

7.ЛР не любит дракнов ,не любит лансы на серпентах и лордах ,так же не любит самих врайслордов ,впрочем как и монолит .С монолитом все сложнее ,по идеи консил его может наказать ,но консил весьма не популярен см. п.1 .Проще всего не обращать на него внимания и заняться другими юнитами некронов .

[Hedgehog the Dragonslayer]

Пару слов вставлю.

3. Довести позволяет шедоусир, нарезать - киссы и дум, выжить - иня и фортуна на 5++. Если комба кажется слишком дорогой и сложной, то вы правы. Проблема в том, что мне нравятся арлекины =) Я их даже за дарков беру, а уж там фарсира рядом нет, и все равно доходят и раздают.

5. Темные жнецы обалденны на малые форматы, но, как только лимит очков становится четырехзначным, идут на полку имхо.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Eiskalt

[Harobi]

и, о ужас, врейс гарды.

:D Которые правда стоят ,как два лр )))

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Harobi

[Salem]

1. Баньши дорого и не серьезно. Скорпионы тоже самое.

2. Жнецы танковые импотенты, они сами по себе не очень, занимают не свой слот и не за свои очки. Да, драконы единственный серьезный анти танк, еще есть лорды с лэнсами, но они полноценно не заменять ораньжевых. И да, драконы редко нападают на технку с мельта бомбой в руке, чаще они ее мельтами изничтожают.

3. Не надо брать арлей. Они так же как и все хтх сильно любят касты, а на всех кастов не хватит даже у доброго деда Ультрана

4. А так же в рул буке, в том же самом месте написано, чем являются плазменные гранаты.

5. Ждать новый кодекс, или гонятся по фану, толковый ростер на них не построить, как коммунизм в америке.

6. Нету, дорогие и без помощные.

7. ЛР драконами, на монолиты принято забивать, и делать некрону казнь через ФА, но если очень хочется, или моник на точку упал, то лорды вполне способны разобрать пирамидку на сувениры.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем salem

[Слабоумный ниндзя]

хтх ростер эльдар составлен? им командует эльдрадия?

[Kyo]

1. У баньши еще есть флит, а у скорпионов его нет. А еще они делят слот с драконами.

2. У эльдар против 10/11 AV обычно есть море стрельбы 6 силы, дальше BL, EML, варлоки, драконы. Последние надежнее всего, учитывая скорость серпентов.

3. пока ими не играл много. Вуаль слез и кавер, игнор террейна позволяет им шустро бегать даже без транспорта.

по 6 можно возить в фальконах. Или же брать чей-то серпент. Как пример, 5 авенджеров сажаем в фалькон, в их серпент на первый ход залезают арлекины.

4.Осколочные.

5. Вне турнира вполне.

6. Бывают берут драконьего или жнецов, но редко. Дорогие бивни, без инвуля. В армию эльдар имхо ничего не добавляют полезного.

7. Монолит можно сломать варлоками, лордом в хтх, призмами, ястребами =), врейсгардами. ЛР тем же плюс драконы и ленсы.

gprs позволил написать мне это всё последним))

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Kyo

[Harobi]

Да так же обрати внимание ,что все эльдарское хтх *горько плачет* завязано на HQ (аватар ,юрик ,фарси с кастами .) Отдельно существующих отрядов у эльдар нету .

[Иван Сергеевич]

5+ инвуль у арлекинов компенсируется 7 I и 4 S на чардже,при использовании фортуны и дума КПД вырастает в разы. Если их правильно юзать, не подставляться под кучу стрельбы в упор,мотонобов или огнемёты,вполне способны.

Драконы и Арлекины-самые "любимые" юниты моих оппонентов :)

[Rost]

Моя версия ответов :)

1. Есть видящий совет с вич блейдами - народ серьезный, есть баньши - силовое оружие и маска это тоже серьезно. А есть скорпионы с мандибластерами, скорпионьими клинками и инфильтрейтом - но про них нет ни слова. Они так ущербны что ли?

Совет рулит. Невзирая ни на какие фнп, капюшоны и т.д.

Баньши - шлак. Их убивает третья сила в сочетании с их собственной полной дохлостью. Они годятся только для вырезания ванильных тактичек - но для этого годится все, что угодно :)

Скорпы - очень хороший юнит, для внетурнирной игры :) Они хорошо дерутся, если их ведет Эльдрад (у обоих нет флита, так что нет потери эффективности). Однако их беспощадно режут любые павер-шашки, рендинг, и все что сейв игнорит. А вот этого реально много.

2. Драконы есть практически в любом ростере. То есть единственный способ борьбы против танков у эльдар - это кидаться жоп... грудью на амбразуру с мельта-бомбой в руке? Или таки можно отвести антитанковую роль жнецам/технике, а слоты элиты забить кем-то другими?

Да, единственный. Нет, нельзя. В нынешнем метагейме танков слишком много, и среди них много толстых. Шагатели со скаттерами помогают против рин, но машины с броней 12+ издали убивать почти нереально.

3. Арлекины - говорят элита ХтХ. Отсутствие спас бросков за доспех, инвульв на 5+, невидимость на 2D6х2... И как этих задохликов дотащить до вражеской пехоты?

Только в чужом серпенте.

5. Есть ли вообще какие-то перспективы у иемных жнецов и жалящих скорпионов?

Это вопрос к ГВ :) Думаю, очень вряд ли. Нутром чую, что в новом кодексе фиксить будут баньшей, а скорпов - вряд ли. Доказать, правда, не могу :) время покажет.

6. Есть ли смысл в армию пихать лорд-фениксов?

Кратко - нет. Они очень дорогие и имеют слишком низкую для своей цены живучесть. Но лично я давно мечтаю попробовать большие отряды драконов с их фениксом, может быть интересно. По крайней мере во внетурнирной игре :)

7. Чем взрывать ленд рейдер/монолит с его 14 броней со всех сторон?

Как уже говорилось: ЛР - драконами с ближней дистанции; монолит реально сломать только советом видящих. У лордов тупо слишком мало атак - может случайно повезти, но это будет чистая случайность. Статистически, два лорда, даже ковыряя монолит всю игру, скорее всего его так и не убьют.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Rost

[Ph@ntom]

Фениксы забавные. По крайней мере, Фуэган. Ну, и Карандрас бладам раздает нормально. Если доживает до своих атак:) Но новичку я бы не советовал начинать с Фениксов.

И да, с нынешним засильем марообразных скорпионы ушли в небытие. Консил тоже уже не торт...

[Ранек]

Лично у меня в клубе Эльдар играет и Жнецами и консилами и баньшами.Причём числится как один из самых сильных игроков в клубе.

Я,как Волк, больше всего боюсь баньшей и Жнецов.С консилом дерусь с переменным успехом.Без своих кастов, он не так страшен.

[Ph@ntom]

Консил ничего не может за свои очки. Ибо обламывается фортуна - и мы получаем по шапке. Хотя, пачке серых мы наваляем, но стоим мы-то много больше:) Попадаем на ФНП - и все, хана:)

[Commodus]

9 сила консила ФнП игнорит.

[_Ustas_]

9 сила консила ФнП игнорит.

у консила нет 9 силы. sad but true.

только для пробоя техники.

[Salem]

Эмм, а с чего бы волкам боятся жнецов? За такие то очки Они не могут ни чего.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем salem

[MotkinSun]

Эмм, а с чего бы волкам боятся жнецов? За такие то очки Они не могут ни чего.

Наверное, имеется ввиду, что фанги боятся жнецов. В сферическом вакууме один на один. :D

[Hamster2]

У нас человек использует для рукопашной: полный совет в змее, аватара и двух враислордов с мечами и огнеметами. Весьма успешно побеждает.

[Shadenuat]

Demonheart

Если ты начинающий игрок, я бы не стал на твоем месте сразу бежать покупать 3 по 8 огненных драконов (..но хотя бы 1 отряд драконов все таки купи) и полный консил на байках. Тебе хватит только избегать в ростере эти юниты: феникс лорды (кроме маугана ра), сияющие копья, ястребы и врейсгарды. Поначалу и до 1500 очков так же стоит не трогать баньшей. Все остальное играется вполне неплохо, и в ХтХ тот же Аватар, скорпионы, арлекины, автарх на мотоцикле, сирконсил, врейслорды и ассолтные гвардейцы вряд ли заставят тебя плакаться в подушку.. если только ты не играешь против кого-то кто жаждет "всех рвать в гафно поффег что 1000 возьму аббадона/мефестона тыры пыры суровый вахааамер".

единственный способ борьбы против танков у эльдар - это..

Да, у эльдар плохой, дорогой и неэффективный дальнобойный антитанк забивающий нужные слоты в армии. Мельты и 6 сила + маневр лучше.

Чем взрывать.. монолит

Драконы + экзарх с танк хантингом несмотря на отсутствие доп куба с мельты могут побороть монолит. А вот консил и лорды это игра на удачу, всю игру могут одни гленсы идти.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Shadenuat

[Demonheart]

Вот еще такой вопрос по драконам. Ихние мельты имеют силу 8, ап 1. То есть даже если все 10 тел (с экзархом) попали по лендрейдеру, то даже при выпадении 6 на пробивание брони будет "скользящее попадание". Далее кидается на повреждение - "скользящее" автоматом съедает 2 очка, 1 очко добавляет ап1 и одно - танкхантинг. Так получается? Если это лучший антитанк в игре, что же у остальных. :?

Далее, следопыты. Вооружены снайперками, но при этом правило "снайпер" (сами выбираем в какую модельку попали) в кодексе не прописано. Так снайперы они или нет?

[Shadenuat]

Купи общую книгу правил 5 редакции и прочитай ее внимательно.

Шестнадцать раз :)

апд. - английскую книгу, не русский перевод, если знания позволяют.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Shadenuat

[_Ustas_]

Вот еще такой вопрос по драконам. Ихние мельты имеют силу 8, ап 1. То есть даже если все 10 тел (с экзархом) попали по лендрейдеру, то даже при выпадении 6 на пробивание брони будет "скользящее попадание". Далее кидается на повреждение - "скользящее" автоматом съедает 2 очка, 1 очко добавляет ап1 и одно - танкхантинг. Так получается? Если это лучший антитанк в игре, что же у остальных. :?

Далее, следопыты. Вооружены снайперками, но при этом правило "снайпер" (сами выбираем в какую модельку попали) в кодексе не прописано. Так снайперы они или нет?

1. У драконов правило "мельта", т.е. на расстоянии 1\2 от максимальной дальности оружия (т.е. в 6") они имеют 2 куба на пробивание техники, так что даже 14 броня для них не большая проблема.

2. правила "сами выбираем в какую модельку попали" у них и нету, естественно, а снайперы они, поскольку имеют снайперское оружие, описанное в Рульбуке

Вообще, такие вопросы стоило бы в Новичковском разделе задавать в теме "вопросы по эльдарам".

[Demonheart]

Еще один довольно дурацкий вопрос - что есть контрчардж?