ТИТАНЫ

[Ногогрыз]

Появилась тут дикая идея ну да всёравно и делать нечего. Как вы относитесь к взятию техники для апока из Epic например "Lords-of-Battle-v2"

Если посмотреть внематьльно видно что и дальности и цены там такие же как и империал арморе но там намного всего этого больше.

Ps супер хеви ремонтируются кидая по кубику за каждое структурное очко и если выпало 5+ лечат что хотят.

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Ногогрыз

[Voidrunner]

По ней разве можно играть?Там есть ординатусы марс,армагедонн и т.д (читня). Если есть модель ординатуса конечно,то на усмотрение оппонента,я думаю.

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Рина тоже может чинится. На моей памяти раза 2 починилась. В любом случае,этот ассет фактически самый оптимальный способ. И я не уверен,что инженер/тех марин могут чинить титана. Титан это супертяжелая техника ("superheavy vechicle"),а в описании чинилки только техника ("vechicle"). По той же причине мельтаган не должен давать +1 по таблице. +1 по идее только сила D должна давать,т.к это оговорено под той же таблицей для "superheavy vechicles".

правила на супер хеви прочти уже, супер хеви могут чиниться сами по себе и с неплохим таким шансом восстанавливать себе ноги/гусеницы и пушки

[Voidrunner]

Там не особо вариант. 2 пушки чтобы починить нужно выкинуть 5+,5+ на 3 х кубах. Если осталось 1 очко повреждений,то две пушки невозможно починить вообще за 1 ход. Если бы можно было чинить инженером с сервиторами (на 2+),то тогда да.

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Там не особо вариант. 2 пушки чтобы починить нужно выкинуть 5+,5+ на 3 х кубах. Если осталось 1 очко повреждений,то две пушки невозможно починить вообще за 1 ход. Если бы можно было чинить инженером с сервиторами (на 2+),то тогда да.

кроме вархаунда есть ещё титаны =)

а ещё можно на д3 кинуть 1 или на результаты кинуть не то

а то у тебя прям и на д3 сразу 3 и результаты по любому нужные и щиты сняли

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Shurick

[Voidrunner]

Что тебя не устраивает?Ассет бесплатный,или 250 очков стоит. Титан стоит...очень много. Ты рассчитываешь за 250 очков снять титана? Это просто приятная возможность иногда уничтожить титана за 1/3 от его стоимости.

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Акабоши но Теньши]

По ней разве можно играть?Там есть ординатусы марс,армагедонн и т.д (читня). Если есть модель ординатуса конечно,то на усмотрение оппонента,я думаю.

Да ладно, я играл против тиранидских гаргантюалок оттуда и ничего старшного. Перестрелял. Так и техника там не сильно паверна. Ее еще сконвертить надо в большинстве случаев. А это не для всех занятие.

[Shurick]

Что тебя не устраивает?Ассет бесплатный,или 250 очков стоит. Титан стоит...очень много. Ты рассчитываешь за 250 очков снять титана? Это просто приятная возможность иногда уничтожить титана за 1/3 от его стоимости.

уничтожить это сильно сказано, далеко не 100% вероятность уничтожения. Я вот не рассчитываю такой штукой уничтожить титана (вархаунд сложно будет убить таким про более толстые машины я вообще молчу), да и вроде бы условие взятия стратегеммы это если у игрока нет супер хеви, такое тоже редкость при игре на много очков

[Voidrunner]

Да ладно, я играл против тиранидских гаргантюалок оттуда и ничего старшного. Перестрелял. Так и техника там не сильно паверна. Ее еще сконвертить надо в большинстве случаев. А это не для всех занятие.

Там есть ординатус армагедон (смерть на 2+ титану без щитов). +d3 по таблице повреждений для супер-хеви,сила D,шаблон 10". Щиты орбиталкой снять только нужно,или гидрами.

уничтожить это сильно сказано, далеко не 100% вероятность уничтожения. Я вот не рассчитываю такой штукой уничтожить титана (вархаунд сложно будет убить таким про более толстые машины я вообще молчу), да и вроде бы условие взятия стратегеммы это если у игрока нет супер хеви, такое тоже редкость при игре на много очков

Условий нет вообще. Просто если и у тебя есть титан,то по нему тоже может долбануть. Вероятность не 100%,но за 250 очков лучше варианта не найти. Особенно хорошо с орбиталкой идет. Орбиталкой щиты сбиваешь,лэнсом добиваешь. Нужно выкинуть выше среднего на d3,и потом кинуть на каждом кубе 4+ (среднее число),чтобы прибить. Шансы не призрачные,но и не 100%.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Там есть ординатус армагедон (смерть на 2+ титану без щитов). +d3 по таблице повреждений для супер-хеви,сила D,шаблон 10". Щиты орбиталкой снять только нужно,или гидрами.

Условий нет вообще. Просто если и у тебя есть титан,то по нему тоже может долбануть. Вероятность не 100%,но за 250 очков лучше варианта не найти. Особенно хорошо с орбиталкой идет. Орбиталкой щиты сбиваешь,лэнсом добиваешь. Нужно выкинуть выше среднего на d3,и потом кинуть на каждом кубе 4+ (среднее число),чтобы прибить. Шансы не призрачные,но и не 100%.

это если убивать гончую))), а есть другие титаны, а тут мы рассматриваем именно уничтожение ВСЕХ титанов, а не только вархаунда

на сколько я знаю щиты имеют 12 круг, значит одной орбиталки может и не хватить.

Давай те уже предлагать более осуществимые варианты =) Ещё раз повторюсь рассматриваем варианты уничтожения титана. Пока никто лучше чем взять другого титана да побольше никто не предложил.

[Voidrunner]

Это бесплатный вариант (если в команде 2 игрока,то просто берутся 2 ассета). Куда уж лучше. Как взорвать императора на 2+ с реролом за 0 очков пока еще никто не придумал. Берешь эти 2 ассета,а на 750 очков набиваешь трупсы скорящей. Зачем против титана титан? Не у всех есть 15 к дерева,чтобы купить даже гончую. Можешь спросить у более опытных игроков. Вариант орбиталка+лэнс очень даже. Если играют 3 на 3,то еще и на 3 полезный ассет останется место. Если ты рассматриваешь Ривера (которого я не видел никогда на столе),то даже поломка пушек/обездвиживание на 1 или несколько ходов за счет бесплатного ассета это очень много. Не храните яйца в одной корзине. Один удачный выстрел бесплатного ассета может вывести 1500 очков на целый ход из игры или снять несколько структурных очков. Как ни крути,но ты в выигрыше будешь.

P.S Момент со щитами немного не понятен,т.к написано,что все атаки ближе 12" игнорируют щиты. У орбиталки и лэнса дальности нет,но мы всегда отыгрывали,что они бьют по щитам (по идее логично,но вархамер и логика....).

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Это бесплатный вариант (если в команде 2 игрока,то просто берутся 2 ассета). Куда уж лучше. Как взорвать императора на 2+ с реролом за 0 очков пока еще никто не придумал. Берешь эти 2 ассета,а на 750 очков набиваешь трупсы скорящей. Зачем против титана титан? Не у всех есть 15 к дерева,чтобы купить даже гончую. Можешь спросить у более опытных игроков. Вариант орбиталка+лэнс очень даже. Если играют 3 на 3,то еще и на 3 полезный ассет останется место. Если ты рассматриваешь Ривера (которого я не видел никогда на столе),то даже поломка пушек/обездвиживание на 1 или несколько ходов за счет бесплатного ассета это очень много. Не храните яйца в одной корзине. Один удачный выстрел бесплатного ассета может вывести 1500 очков на целый ход из игры или снять несколько структурных очков. Как ни крути,но ты в выигрыше будешь.

лол короче судя по всему ты никогда не играл в апок и статов титанов не знаешь =)

твой вариант может прокатить только с гончей может быть, с ривером уже не прокатит (снять 4 щита одной орбиталкой ну ну) про императора ты вообще жжёшь 2+ с реролом, ты шутишь? а то что сначала надо снять 9 (или сколько там у него? )щитов тебя не пугает? (но мне всё таки кажется что ты шутишь иначе это полный абзац и с тобой говорить дальше незачем)

по поводу ривера, то что ты их не видел это не значит что их нет, может ты играешь в тесном кругу друзей и даже бенблейда не видел это же не значит что они не встречаются?

по поводу твоей орбиталки: с 4+ надо пробить все 4 раза что бы снять щиты (откуда ты знаешь вдруг центры всех шаблонов не поместятся на титане и часть уйдёт в молоко, ты же ривера не видел =) ) потом надо кинуть на д3 хотя бы 2, а потом на кубике тебе нужно кинуть 2 или 5,6 (потому что глушить пушки или снижать мобильность смысла нет), а потом ещё противник должен не кинуть 4+

в итоге что же будет, пару раз кинул не так и всё два асета ушло просто так (а они бывают ой как нужны, ток не эти) а ривер вот он стоит и долбит безнаказанно твоё войско. Мне кажется этот вариант не самый надёжный ;)

Да и тут варианты рассматриваются, а не то кто может купить или собрать титана, а кто нет. Не можешь терпи)))

собственно твоя позиция ясна. По больше бы таких мнений и игрокам за супер хеви жилось бы намного проще в апоке. пусть и дальше все недооценивают титанов :)

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Shurick

[Voidrunner]

Врахаунды и бени взрывались от этого ассета. Иногда очень даже легко (и это при том,что щиты мы учитывали). В принципе никто не мешает оспорить,что щиты не работают,т.к и орбиталка и этот ассет прямо на центр модели кладутся. Орбиталка в любом случае будет нужна,ее в 80 % игр берут и так. Ривер я не видел. Но за 1500 очков я никогда не поверю,что у оппонента не будет достойного ответа. Я как раз считаю,что ты не видел ни одного титана. Я дело говорю,хочешь потести как нибудь на вархаунде. Титаны выше класса меня не интересуют,т.к я с ними не играю.

с 4+ надо пробить все 4 раза что бы снять щиты

Вархаунду элементарно снимаются. 4+ на двух кубах,два раза (щита 2 всего). У апокалиптического шаблона даже частичные попадания идут как полные (т.е дырка не должна быть на технике). Если у ривера 4 щита (?),то с 4 раз 4 +,но на 2х кубах.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Врахаунды и бени взрывались от этого ассета. Иногда очень даже легко (и это при том,что щиты мы учитывали). В принципе никто не мешает оспорить,что щиты не работают,т.к и орбиталка и этот ассет прямо на центр модели кладутся. Орбиталка в любом случае будет нужна,ее в 80 % игр берут и так. Ривер я не видел. Но за 1500 очков я никогда не поверю,что у оппонента не будет достойного ответа. Я как раз считаю,что ты не видел ни одного титана. Я дело говорю,хочешь потести как нибудь на вархаунде. Титаны выше класса меня не интересуют,т.к я с ними не играю.

ну а причём тут ты))) тема не о тебе и о том как тебя титаны не интересуют =), да и что это за апок в котором с одной стороны нет супер хеви (по твоим же словам условия взятие этого асета)

вот сколько играю в апок особой нужды в орбиталках не испытывал по мне так лучше стратегическое передислацирование или фланг марш это да.

я вот помню как то противник испытывал проблемы с уничтожением моего шедоусворда обычными средставми (ещё ни разу он не был уничтожен пока воевал за моих хсм ;) ) а тут титан

обязательно потестю как только куплю

по поводу спора. Я тебе просто говорю что твой способ далеко не самы надёжный (надеюсь хоть это ты признаёшь? ) и слишком много условий надо выполнить, что бы всё сработало. по мне так уж проще на него упасть со всех сторон мелта смертью)))

даже на 2 кубах можно кинуть 1-3 результаты.

по поводу шаблона и полной силы что то новенькое, а можно страничку где написано?

кстати вот тут Майор отписался, на сколько знаю у него есть ривер.

Major вот скажи пожалуйста сколько раз уничтожали твоего ривера и каким образом (и за сколько апоков?)

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Shurick

[Voidrunner]

по твоим же словам условия взятие этого асета

Условия в Apocalypse:Reload,p 66. Книга передо мной лежит. Брать можно в любом случае,просто есть риск и своих зацепить (если есть).

[Shurick]

Условия в Apocalypse:Reload,p 66. Книга передо мной лежит. Брать можно в любом случае,просто есть риск и своих зацепить (если есть).

а это тот, который может и в своего попасть. Там где случайном образом выберите 1 супер хеви.

Тогда вообще не вариант, я бы не стал брать. =)

[Voidrunner]

Не все же берут супер-хеви. Это для тех,кого они притесняют. Я так понял,что тема с этого началась. Игра фановая в любом случае. Тут баланса нет,и не будет никогда. Я бы не стал брать,т.к хозяину титана неприятно,когда его титана/беню/шадоусворд превращает в воронку бесплатный ассет. Если уж играть,то чтобы всем весело было.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Voidrunner

[Shurick]

Не все же берут супер-хеви. Это для тех,кого они притесняют. Я так понял,что тема с этого началась. Игра фановая в любом случае. Тут баланса нет,и не будет никогда. Я бы не стал брать,т.к хозяину титана неприятно,когда его титана/беню/шадоусворд превращает в воронку бесплатный ассет. Если уж играть,то чтобы всем весело было.

ну не все да, но без них и летунов и подобного апок не апок просто битва на много тысяч очков, не интересно.

да и не все придерживаются такого мнения, кто то готов побеждать любой ценой

[BLooDkrasher]

Тему плодить не стану, кто подскажет иди даст линк на перечень ТТХ лояльных титанов? последовательность как бы Изменено 30 декабря, 2010 пользователем BLooDkrasher

[SmallEvilman]

В ИА есть про Вархаунд и Ривер. В книжке Апока есть про Вархаунд и Варлода. На Императора есть ГВшный даташит

Последовательность Knight, Warhound, Reaver, Warlord, Emperor

Изменено 30 декабря, 2010 пользователем SmallEvilman

[Shadenuat]

"Как астартес могут его убить"

Зачарджить в ХтХ Лукасом зе Трикстером и пафосно умереть?)

[Major]

Major вот скажи пожалуйста сколько раз уничтожали твоего ривера и каким образом (и за сколько апоков?)

раза два из, наверное, 15. один раз расстеляли до смерти. другой - навалились скопом термосов с лисом и запинали. еще пару раз большим количеством попаданий (тут и ассеты, орбиталка в основном, и мельтасмерть и просто много стрельбы 9-10 силой, д-пушками) доводили до бесполезного состояния - оглушен, оружия попереломаны. конечно, все это чинится, лечится формацией из 3х титанов (ривер+вархаунды, из ИА, кажется, 7), но простой 1500 очков довольно неприятен.

[Shurick]

раза два из, наверное, 15.

вот вот и я про тоже, что все тут кричат мол раз два и завалили, а в итоге трудно убиваемый машинко =)

[Dr Darog]

Убить титан достаточно легко, просто это не смысл апока, если играть столкновение двух титанов, как в ИАА2, когда только за это дается победа, то титаны будут умирать пачками. В апоке обычном не надо всех убить, надо захватить точки и их удержать. Постольку ты мало играл в апоке, ты этого не понимаешь.

В любом случае, я уже приводил 3 комбы, которые стоят в 3 раза дешевле титана и убивают его с 60% вероятностью, соответственно, 2 комбы уже с 75-80%, и т.д. ;)

[Shurick]

Убить титан достаточно легко, просто это не смысл апока, если играть столкновение двух титанов, как в ИАА2, когда только за это дается победа, то титаны будут умирать пачками. В апоке обычном не надо всех убить, надо захватить точки и их удержать. Постольку ты мало играл в апоке, ты этого не понимаешь.

В любом случае, я уже приводил 3 комбы, которые стоят в 3 раза дешевле титана и убивают его с 60% вероятностью, соответственно, 2 комбы уже с 75-80%, и т.д. ;)

вот именно, что надо выполнить задачи (во всех апоках мы играли с определёнными задачами на что то удержать или захватить, так что я это прекрасно понимаю) и как бы бросать на титана много сил не получится, да есть спецом заточить некоторых юнитов на уничтожение титана то да, так всё легко убить, но часто просто не до него и не все в апок берут прям только убер комбы. Всё зависит от конкретного боя.

почти во всех бател репах или просто рассказах про апок, титанов не убивали. Так что пока вот конкретно у нас в России я пока не вижу что они легко убиваются