[500][Orcs&Goblins] Небольшие форматы

[Юрий Игоревич]

Решил попробовать сыграть на небольшой формат, джаст фо фан, так сказать

Вот навоял ростер:

Savage Orc Big Boss 128

Spear; Magic Warpaint; Enchanted Shield; Boar

5xSavage Boar Boyz 128

Spear; FCG

9xGoblin Wolf Riders 120

Spear; Shield; Standard

9xGoblin Wolf Riders 120

Spear; Shield; Standard

Может есть какие-нибудь предложения?

[Lot D]

Я бы убрал одних райдеров и взял бы ночников хотябы с 2-мя фанатами.

[monsieur Hereticus]

я бы не брал щиты с копьями пешим, а дал бы 2 чоппы

[Lot D]

я бы не брал щиты с копьями пешим, а дал бы 2 чоппы

скажи на милость любезнейший.Где ты тут увидел хоть одну пешую модель?

[Юрий Игоревич]

Я бы убрал одних райдеров и взял бы ночников хотябы с 2-мя фанатами.

Да, вариант конечно, но не тематично. =)

И потом, надо же чем-то убивать фаст-кавалерию и скирмишей.

[seregal]

Гоблины не бири,кроме ночных.

[Lot D]

Человек кавалерией играет видишь же не хочет гоблу.

Мож вульфов разбить на 3-4 готряда поменьше?

[seregal]

Тут все легко,4 отряда орков на кабанах ,2 простых по 20 в каждом :) и 2 по 10 дикой кабаницы :) .Гоблины на волках кучей перед кабанами и два гиганта :) .

Изменено 28 апреля, 2006 пользователем seregal

[Lot D]

Ага и всё это точно не на 500 птс.

[Юрий Игоревич]

Человек кавалерией играет видишь же не хочет гоблу.

Мож вульфов разбить на 3-4 готряда поменьше?

Как вариант конечно же, только тогда тряпка будет не у всех, да и от стрельбы и магии придётся тесты на панику кидать.

[Lot D]

Панику и так и так придется кидать.2 или 3 модели убитые не критично.

А тряпки райдерам не нужны.Им только дудки давайть стоит.

Изменено 29 апреля, 2006 пользователем mnogonekuri

[Юрий Игоревич]

Панику и так и так придется кидать.2 или 3 модели убитые не критично.

А тряпки райдерам не нужны.Им только дудки давайть стоит.

Ну да. Хм, волк в данной росписи - атакующий отряд, поэтому имхо лучше тряпка.

[Lot D]

Ну раз атакующий :)

А вообще смешно :D

[Юрий Игоревич]

Ну раз атакующий :)

А вообще смешно :D

Нет, я не спорю, что тяжёлую кавалерию или большую коробку пехоты убить не удастся, но отряды лучников или скирмишеров гонять - милое дело. Дудка нужна, если луки брать, имхо.

[Lot D]

Ну впринципе она вообще не нужна если собераешься кабанов с генералом рядом в 12" водить.Но я бы брал дудку.Знамена отобрать могут, а на 500 это плохо.

[Юрий Игоревич]

Ну впринципе она вообще не нужна если собераешься кабанов с генералом рядом в 12" водить.Но я бы брал дудку.Знамена отобрать могут, а на 500 это плохо.

Да уж, здесь всё критично, и очень много зависит от кубика.

Я просто не представляю, чем ещё у орков сражатся в такой формате...

[vitki]

Я просто не представляю, чем ещё у орков сражатся в такой формате...

У себя на сахалине, мы тож хотим попробовать поиграть для начала в этом формате, так как подешевле он всего остального :) Ищем варианты правил

Смотрел патриотовские правила для турниров на 500. Даже ваш ростер будет не играбельным из за ограничений типа:

"Ни одна модель в армии не может стоить более 125 очков." это же касается и героев делая дикого орка на кабане

"армия может иметь 1 магический предмет"

"В вашей армии должно быть как минимум одно пехотное подразделение размером в 10+ моделей.

Ни одно подразделение не может включать более 25 моделей."

там еще много всего...

Дык, если делать упор на кабанницу то чтоб уложится в данные ограничения прийдется делать что то вроде:

дикие свиноводы :)

1 Savage Orc Big Boss 120 Pts

General; Frenzy; Choppa; Spear; Shield

Magic Warpaint

5 Savage Boar Big 'Uns 149 Pts

Frenzy; Choppa; Spear; Warpaint; FCG

5 Savage Boar Boyz 143 Pts

Frenzy; Choppa; Spear; Warpaint; Shield; FCG

10 Savage Boyz 88 Pts

Frenzy; Choppa; FCG

Total Army Cost: 500

Или просто Свиноводы на 500 :)

1 Orc Big Boss 125 Pts

Choppa; Light Armour; Shield

Porko's Pigstikka; Boar

5 Orc Boar Big 'Uns 134 Pts

Choppa; Spear; Light Armour; FCG

5 Orc Boar Boyz 128 Pts

Choppa; Spear; Light Armour; Shield; FCG

12 Orc Boyz 112 Pts

2ndWeapon; Choppa; Light Armour; FCG

Total Army Cost: 499

Первый ростер - прикольные дикие, но из за ограничений на стоимость боса, его нормально не вкачать.., второй хоть пигстику засунуть удалось в лапки...

Как вам кажется насколько в этом формате будут играбельны такие ростеры?

Изменено 25 мая, 2006 пользователем vitki

[Lot D]

Дикие лучше, атак побольше есть шанс коробку развалить.

А вообще это средне играбельно как то имхо.Есть армии которые тебя разнесут сильно например Бретонцы те же.

Думаю играть можно если умеючи.

Второй не катит вообще.Кстати лучше пеших орков возьми ночников штук 25-30 с 1-2 фанатиками будет ГУТ!Еще есть маза в неттерах.

[vitki]

Второй не катит вообще.Кстати лучше пеших орков возьми ночников штук 25-30 с 1-2 фанатиками будет ГУТ!Еще есть маза в неттерах.

С критикой согласен :) на все сто, да и в колекции кобан у меня только один, а вот с ночниками могу слепить на 500 вот такой ростер:

ночники разбойники :D

1 Night Goblin Big Boss 74 Pts

General; Light Armour; Shield

Fumpas Club of Fumpin [40]

1 Goblin Big Boss 53 Pts

Spear; Light Armour; Shield; Wolf

4 Goblin Wolf Riders 90 Pts

Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician

1 Goblin Wolfriders Boss

5 Goblin Wolf Riders 60 Pts

Short Bow

23 Night Goblins @ 150 Pts

Net (x4); Spear; Shield; Standard; Musician

1 Night Goblin Boss; 2 Fanatic

1 Goblin Chariot 70 Pts

3 Wolf;4 Goblin Crew; Short Bow;Spear

Total Army Cost:499

Боссы помещены ночной в коробку с ночниками, а на волке добавлен к первым пяти волчьим райдерам с пиками...

Играть возможно ими будет забавно, а вот насколько часто такая армия будет сливать? И если ей играть как лучше использовать ее сильные стороны? фанатики, мобильность и численность? или шансов у этого ростера тож нет?

[Lot D]

а что если взять гоблина - шамана пару пачек ночных с 2 фанатами и 2 коляски.

Коляски надо полюбому 2.Остальное по вкусу волки там.Весело будет.

Я считаю на такой формат можно обойтись без кабанницы.

Изменено 27 мая, 2006 пользователем mnogonekuri

[vitki]

а что если взять гоблина - шамана пару пачек ночных с 2 фанатами и 2 коляски.

Коляски надо полюбому 2.Остальное по вкусу волки там.Весело будет.

Я считаю на такой формат можно обойтись без кабанницы.

В последнем ростере у меня вроде кобанницы небыло... Если просто на 500 рубится то да, 2 колесницы и 4 фанатика на 500 наверняка пикольно, но по тем патриотовским правилам на 500 что я нашол это низя. На всяк случай, выложу текст правил, мы еще точно не решили что будем делать турнир именно по ним, но просто пока это наиболее полное и вроде сбалансированное, из того что нашлось в сети:

Основные Правила турнира:

>>> Все правила 6-ой редакции Warhammer Fantasy Battles применимы в полном объеме. Ограничения налагаются на организацию армии.

>>> Каждый игрок набирает армию на 500 очков

>>> Ваша армия должна включать ОДНОГО героя, который и будет вашим генералом. Этот герой не может быть знаменосцем армии, то есть в вашей армии вообще не может быть знаменосца армии. Таким образом ваша армия не может включать героев, которые не могут быть генералами армии, и занимают два слота Героев.

>>> Вы можете брать в вашу армию ДВУХ героев (именно две модели героев, а не одного героя, который занимает два слота героев), один из которых будет вашим генералом, но только при условии, что они оба не является магами (или персонажами к магам приравненными) и их суммарная стоимость не превышает 125 очков. В любом случае вы НЕ можете включать знаменосца армии, даже для армии Бретонии.

>>> Ваша армия может включать ОДИН магический предмет. Это может быть магическое знамя (стоимостью не более 30 очков), но только для подразделений которые могут нести магически знамена, и имеют полный состав (смотрите ниже). Маги НЕ МОГУТ нести магических предметов. Если вы берете магический предмет, который не является Знаменем, он может быть любой стоимости (в пределах, конечно, того лимита на магически предметы, которые имеет ваш герой).

>>> Армия должна включать не менее двух подразделений, что не включает героя, но включает боевые машины и колесницы. Ограничений на максимум нет.

>>> Ваша армия должна включать минимум ОДНО подразделение из раздела Основных.

>>>Ваша армия может включать ОДНО Специальное подразделение, И ОДНО Редкое подразделение.

>>> Если ваша армия не включает Редкое подразделение, то вы можете взять ДВА Специальных подразделения.

>>> В вашей армии должно быть как минимум одно пехотное подразделение размером в 10+ моделей.

>>> Ни одно подразделение не может включать более 25 моделей.

>>> Ни одна модель в армии не может стоить более 125 очков. Это ограничение также распространяется на боевые машины всех видов, монстров и колесницы.

>>> Ваша армия может включать либо одну боевую машину, либо одну колесницу (несмотря на то, что вы можете взять два специальных подразделения). Это подразумевается одну модель, а не одно подразделение (например, вы не может взять два Эльфийских Стреломета, несмотря на то, что их можно брать 2 в одном Редком подразделении).

>>> Ваша армия может включать ТОЛЬКО 1 ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ СКИРМИШЕРОВ, что включает и подразделения летунов.

>>> Подразделения из разделов Редких и Специальных могут включать моделей меньше, чем указано в их минимуме (3 для моделей с подставками размером 20 и 25 мм, 2 для кавалерийских моделей, и 1 для всех других моделей). Это не применимо для Основных подразделений. Такое обрезанное подразделение не может иметь никаких дополнений (например, иметь или дополнять оружие и доспехи или быть повышенным до какого-либо особого статуса), включая командную группу, и не может нести магического знамени.

Правила специфические для армий:

>>> Армия Бретонии не обязана и не может брать Знаменосца Армии.

>>> Цари Гробниц должны брать Жреца Лича в качестве своего обязательного героя. Он же является генералом армии. Личь не может стоить более 165 очков.

>>> Армия Царей Гробниц МОЖЕТ иметь более одной колесницы.

>>> Младший Вампир может быть генералом армии Вампиров.

Армия Клана Эшин может включать в качестве единственного героя Ассассина, но он не в каком отношении не является генералом, то есть не распространяет вокруг себя свое лидерство и не дает дополнительных победных очков противнику при его убийстве (как за убийство генерала).

>>> Армия Демонических Легионов может использовать Предвестника в качестве генерала.

>>> Армия Гномов МОЖЕТ использовать Горных Рейнджеров (из WD 299) как Редкое подразделение, но только при условии что игрок предоставить полностью отконверченное и покрашенное подразделение.

>>> Армия Вампиров не может брать Призрачных Существ.

>>>Армия Лизардменов: Саламандра считается как вармашина. То есть вы можете взять только одну саламандру

>>> Армия Орков и Гоблинов не может иметь более 2 фанатиков на всю армию.

>>> Армия Огров может игнорировать правило относительно максимальной стоимости одной модели, но только в отношении своего Генерала.

>>> Армия Вуд Эльфов не может брать более одного отряда дриад. Этот отряд не может превышать 15-ти моделей.

>>> Армия Огров может игнорировать правило относительно включения в армию обязательного пехотного подразделения в 10+ моделей.

>>> Дополнение – Могильные маркеры в армии Сильвании считаются имеющими силу 3, а не 4.

>>> Гномы имеют не 4 куба на диспелл а 3.

Игровые правила

>>> Игра ведется на 2/3 обычного стола.

>>> Ландшафт будет расставлен перед играми судьёй на каждом столе.

>>> Игроки выбирают свои стороны стола в соответствии с правилами Генерального Сражения.

>>> Армии игроков располагаются на дальности не менее 18 дюймов друг от друга, по коротким краям половинки стола.

Поэтому фанатов только два, колесница только одна... а шаман, можно и шаман, но опять по этим правилам только один, первого уровня и без добряков...

Поэтому, если делать две коробки ночников, с шаманом, 2мя фанатиками, колесницей и сквигами... да, будет тематично, но до имперцев они наверно недоползут? если у тех хелбластер, мушкетеры и пистальеры... хотя в этом направлении подумаю :) правда, пока могу позволить себе только одну коробку фанатиков, и та еще в магазине :)

Вот вариант ночников без волчаницы:

1 Night Goblin Shaman 60 Pts

Magic Level 1

24 Night Goblins 153 Pts

Net (x4); Spear; Shield; Standard; Musician

1 Night Goblin Boss; 2 Fanatic

1 Goblin Chariot 70 Pts

3 Wolf

4 Goblin Crew

Short Bow

10 Squig Herd166 Pts

4 Night Squig Herders; 1 Squig Hoppers

1 Trolls 50 Pts

Total Army Cost: 499

Так лучше? Только вот не представляю как этим играть, сквигами прикрывать коробку с найтгоблами, эт понятно, колесницей заходить в тыл, ввязать чарджить стрелков или ждать пока пехота дотащится, бегать кругами и стрелять, и только потом вместе с пехотой в кого нить врезатся... в плане тактики вархамеровской у меня пока огроменный пробел,) не подскажите где почитать или может сами что посовветуете. Слышал страшные названия "щипцы", "ступенчатое построение"... что это и как его едят?

Изменено 28 мая, 2006 пользователем vitki

[Ashram]

Вместо троля возьми вульфрайдеров, а то он по 5 шаманскому лидерству далеко не уйдет.

[pasha676]

Шаману нужен 2 уровень. С чего ты взял, что нельзя его сделать второго уровня?

Если без волчатницы, то что делает колесница?

А если уж волки есть, то нафиг тролля и сквигов - вульфрэйдеры... Сквиги все таки слишком нестабильны (и могут сами убить твою армию), а троль слишком тупой. Еще я бы подумал - стоит ли раскачивать колесницу. Может взять в базовой комплектации?

Кстати, ростер не валиден по патриоту. Два спешила(колесница+сквиги)+1 рар(Троль).

И, кстати, я бы не надеялся, что колесница зайдет в тыл :). А вот в лоб с поддержкой одного из отрядов вульрэйдеров во фланг - это реальней.

Если боишься стрельбы (а это правильно, ибо органка или хел имеют шансы выкосить большую часть армии), то можно взять думдрайвер или вообще пушку из наемников.

[vitki]

Спсб, понял, чето как то про возможный второй уровень шамана недоглядел... перечитал, точно мона второго уровня! отлично!

По троллю, вобщем понял... если брать на 500, то только с бигбосом у которого на лидерство подъем до 10 есть штука...

Про сквигов понял, что если брать то в формат до 2000 и выше, чтоб незаметны были от них случайные потери.... жаль,) хотел поюзать...

Про пушку из наемников, если честно даж не думал... подумаю, как раз рарный слот займет... правда может просто гоблинскую катапульту? Просто думдайвера пока нет, а катапульта есть :) это

А если от стрельбы прикрыватся снотлингами? Да еще вопрос, на 500 очков оптимальный размер для волчаницы каков?

Вот, немного переделал ростер, согласно советов, теперь вроде соответствую правилам, а в катапульте смущает ее неподвижность)

1 Night Goblin Shaman 95 Pts

Magic Level 2

24 Night Goblins 155 Pts

Net (x5); Spear; Shield; Standard; Musician

1 Night Goblin Boss

2 Fanatic

4 Goblin Wolf Riders 90 Pts

Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician

1 Goblin Wolfriders Boss

5 Wolf

4 Goblin Wolf Riders 72 Pts

Short Bow

1 Goblin Wolfriders Boss

5 Wolf

1 Goblin Chariot 63 Pts

3 Goblin Crew

Spear; Short Bow

2 Wolf

1 Snotlings 25 Pts

Casting Pool: 4

Dispel Pool: 3

Models in Army: 41

Total Army Cost: 500

[pasha676]

Честно говоря катапульта требует определеннго глазомера и везенья... Имхо, думдайвер лучше. Как средство борьбы с хелбластером, пушка еще лучше, но тематичность пушки у гобосов стремиться к 0.

Ну скажем так, я из камнеметалок стрелять не умею (крысиному генералу этого не требуется), но их боюсь.

Снотлинги никого не прикроют. Одной базой. Одна база - это 40мм фронта. Надо базы 3. А это 75 очков за 9 ран. Что мне кажется недопустимо на 500 очков. (Кстати снотлинги случаем не маленькие, как крысиные свормы). В качестве "щита" имхо, проще (а так же эффективней) взять 21 не прокаченного гоблина. Опять же за крыс скажу - мне рабы очень помогают. Могут принять стрельбу. Могут и сами кого нибудь загрысть (если на них не обращают внимания, то дойдя до стрелков ломают их по CR). Во избежании паники их надо делать меньше основного отряда и не маячить ими около волков.

По факту волков - это должна быть дешевая лайткав. А не то что ты нарисовал. Знамя недопустимо. Чемп наверное тоже. Луки сомнительны. Легкая броня делает из них среднюю кавалерию, что тоже тут (в этой армии) плохо.

Почему сеток 5 у ночников? Откуда это число? Комгруппа вроде сеток бросать не может?