Empire 2500 (Kislevite army)

[Mr Carloff]

Не-не-не, я в свое время свой армибук написал, если ты помнишь, так чтоесли и буду дивнять, то по нему :D

Как такое можно забыть =)

Ты главное богатырей на подставках 40х40 забацай ;)

[Циник']

А мужики с рогатинами там есть? А против конницы они фирст страйк имеют?

А наши страшные бердыш-пищали... вот уж точно бландербассы настоящие...!?

А у бояр или дружины две атаки в профиле? И бояре какие, ранние, боевые? или уже более поздние, земельные?

А какой-нибудь школы магии перуновской нет?

Весело...

[BigCat]

А мужики с рогатинами там есть? А против конницы они фирст страйк имеют?

С чего бы это? Рогатина вообще довольно редкое оружие, и уж точно ничего особенного против конницы

А наши страшные бердыш-пищали... вот уж точно бландербассы настоящие...!?

Почему? O_o Это обычные сперва мушкеты, потом облегченные мушкеты. Бердыши у меня были алебардами, поскольку, по сути, в качестве алебард и использовались.

А у бояр или дружины две атаки в профиле?

Дворяне были, емнип - обычные люди, но WS 4. Могли быть конные - фаста или с 4+ сэйвом и алебардой-совной, или пешие - меч, щит, кольчуга. И те и другие могли луки брать.

И бояре какие, ранние, боевые? или уже более поздние, земельные?

???? "Поздний" боярин - это член Думы. под ранним, видимо, понимается землевладелец в домонгольской и домосковской Руси, либо старший дружинник князя. Вообще, и те и другие были обязаны военной службой.

А какой-нибудь школы магии перуновской нет?

Зачем? Была ледяная и ряд школ из рулбука.

[Циник']

С чего бы это? Рогатина вообще довольно редкое оружие, и уж точно ничего особенного против конницы

Ну мне казалось, что народное ополчение, что бездоспешное... частенько в поле с рогатинами ходила, впрочем мне наверняка казалось.

Почему? O_o Это обычные сперва мушкеты, потом облегченные мушкеты. Бердыши у меня были алебардами, поскольку, по сути, в качестве алебард и использовались.

Я не очень помню где, но Я держал в руках пищаль (если надо вспомню), аккурат 16-тый век. У нее калибр был см 10-ть. И заряжали ее "жребием". Мне казалось в Европе изначально были совсем другие...

???? "Поздний" боярин - это член Думы. под ранним, видимо, понимается землевладелец в домонгольской и домосковской Руси, либо старший дружинник князя. Вообще, и те и другие были обязаны военной службой.

Совершенно верно. Получал землю, но должен был столько-то столько-то вооруженных так-то опытных и простых вооруженных на ратное поле привести. Это наверное художественная литература была, но бояре могли отдавать в младшую дружину сыновей, чтобы те там ратному делу учились. Типа не просто были бояре вОйны, а по опытнее и вооружение по лучше.

Зачем? Была ледяная и ряд школ из рулбука.

Да это Я так. Просто уж если придумывать, так придумывать. Охотники с самострелами в скирмиша нет?

[Бернхард]

Ну мне казалось, что народное ополчение, что бездоспешное... частенько в поле с рогатинами ходила,

Во-первых, рогатина - это не вилы, а такое короткое копьё с широким наконечником и крестовиной ("рогами"), во-вторых, ополчение из крестьян с вилами имеет такое же отношение к реальности, что и михалковская "чёрная пехота с черенками от лопат".

У нее калибр был см 10-ть. И заряжали ее "жребием". Мне казалось в Европе изначально были совсем другие...

Изначально были такие же. А потом и в Европе и у русских стрельцов - другие.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Бернхард

[Циник']

Во-первых, рогатина - это не вилы, а такое короткое копьё с широким наконечником и крестовиной ("рогами"), во-вторых, ополчение из крестьян с вилами имеет такое же отношение к реальности, что и михалковская "чёрная пехота с черенками от лопат".

Как выглядит рогатина Я знаю. И как ее ножкой в землю упирают и на мишку направляют тоже знаю. Другое дело, что были же "боевые" рогатины. Мне казалось, раз они были боевые, то с ними то как раз в бой и ходили, нежели с вилами там и т.д. Я вообще не уверен, что вилы были атрибутом крестьянства в 14-16 веках. Но это Я так.

Изначально были такие же. А потом и в Европе и у русских стрельцов - другие.

Занятно. Спасибо. Ну ладно. Бландербассов не будет. А жаль.

[BigCat]

Как такое можно забыть =)

Ты главное богатырей на подставках 40х40 забацай ;)

50х50 :)

В принципе, у меня даже есть кандидат на эту модель :D

[ Добавлено спустя 8 минут 42 секунды ]

Боевая рогатина - это "кол в броне" скандинавских саг, копье с широким, длинным (до 30-40 см) и толстым наконечником, которым можно и рубить, и колоть. Никакого перекрестья у нее нет. Находки этого оружия, в общем, редки. В 15-16 вв она, скорее, сменяется пальмой-совней. И это ни в коем случае не "атрибут крестьянства" - это оружие профессионального воина

Пищалью русские называли в зависимости от контекста любое огнестрельное оружие - от ручного, до осадного орудия весом в несколько тонн.

Пищальники, заведенные Василием Третьим, имели на вооружении обычный европейский хэндган-ручницу, обучали их, судя по упоминаниям Гербештейна, европейские офицеры. Затем на вооружении русских стрельцов был мушкет, начиная с 30-40 годов 17-го века у стрельцов и солдат на вооружении был европейский облегченный мушкет, из которого можно было стрелять без сошек. НИкаких бландербассов у русских не было. Пищаль калибром 10 см - это тяжелое орудие весом в несколько сот килограмм.

Насчет бояр - тут, как я уже сказал, есть два понятия. Боярин эпохи царей - это ДОЛЖНОСТЬ. Ее может заслужить дворянин или князь. Боярин 11-15 вв - это сословие. Обязанность вывести в поле определенное количество воинов с запахиваемых четвертей - это реалии дворянского ополчения 15-17 вв.

Ладно, не для этого раздела тема :D

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем BigCat

[Mr Carloff]

Вань, а кто стоял по правую руку с Дмитрием Донским на Куликовом поле в 1380? =)

[Бернхард]

Другое дело, что были же "боевые" рогатины.

Ага, протазан называются. С ними офицеры в 17-18 веках ходили. Никак не крестьяне :)

[Циник']

Спасибо за исторический консультации. Кстати есть много косар и вообще весь старый кислевитский набор и их можно сделать... Но это вопрос уже почты...

Хотя обидно, что профессиональная армия - дружина, не имеет две атаки в профиле :о))

[Guu]

Из позорных хумансов 2 атаки в профиле имеют только люди-Г.

То бишь мутанты-граали.

Которые по сути уже не хумансы.

И это правильно.

Это вархаммер.

[Костоглот]

!

Предупреждение: Господа, флудить завязываем и стараемся держаться тематики. Иначе предов не избежать.

[Циник']

Из позорных хумансов 2 атаки в профиле имеют только люди-Г.

Жалкие сержанты у стейт трупс.. .имеют две атаки... с тем же вс

Что до ростера, то он конечно не совсем-совсем фаново-лузовый, как любит автор... а такой даже более мене... что даже есть шанс всяким быдло-армиям и навалять :о))

[BigCat]

В общем, ничего так, играет армия. Конечно, не самый эффективный вариант, но практически все юниты сегодня чего-то да наработали. За исключением, пожалуй, хантсменов. Как-то я их неправильно пользовал. Звездами, конечно, были пушкари и рыцари с генералом, но и остальные поучаствовали. Вообще, конечно, надо что-то сливать, чтобы увеличить фри компани. И пистольеры нужны - тылы охранять

[Бернхард]

А что рыцари смогли сделать? Сейчас же все жалуются, что кавалерия в 8-ке сливает.

[BigCat]

А что рыцари смогли сделать? Сейчас же все жалуются, что кавалерия в 8-ке сливает.

Ну, за первый ход скэйвенов они потеряли от стрельбы пятерых, но потом погнали колесо, вырубили отряд из 30 рабов и, взорвав его, порезали пушку. Из 10 осталось двое, не в последнюю очередит из-за того, что на них один раз снесло бомбу из мортиры - минус один рыцарь и 12 рабов

[Shamiloff]

Ну, за первый ход скэйвенов они потеряли от стрельбы пятерых, но потом погнали колесо, вырубили отряд из 30 рабов и, взорвав его, порезали пушку. Из 10 осталось двое, не в последнюю очередит из-за того, что на них один раз снесло бомбу из мортиры - минус один рыцарь и 12 рабов

Ну колесо погнать дело нехитрое, они ему небось и ран не нанесли погнали по CR? А то что рабов погнали странно, что стедфаст так плохо кидался?

[BigCat]

Поиграл, короче. Ощущения неоднозначные: с одной стороны, выиграть не удается, с другой, нас ни разу не вайпанули совсем, а погибают отряды дьявольски пафосно, безуспешно (или слабоуспешно) превозмогая. Хочу втиснуть отрядик пистольеров, для чего, наверное, солью попа. Возможно, солью одну пушку для варианта договорной игры. Думаю: что сделать, чтобы воткнуть вторую орду - алебардщиков...

[Shamiloff]

Иван а ты играл именно тем ростером что в первом посте?

Просто там у тебя архимаг лайта, я думаю что от лайфа будет больше толку. Я по 8-ке играл в основном крысами и немного орками, вот недавно пробила ностальгия захотелось поводить свою первую армию. Сходил с ней на турнирчик на 1000, сам понимаешь что расклады на такой формат другие, но в чем убедился что лайф для империи то что нужно, еще алебарды мне понравились и то как мортиры фигачат по новым правилам .

А вообще для империи многое изменилось по 8-ке, играть стало намного проще, помню как в свое время страдал от всяческих паник и тероров, теперь с бсб практически забыл про это.

[Mr Carloff]

Попробуй количество детачей максить, и кол-во пехоты в них

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Mr Carloff

[BigCat]

Иван а ты играл именно тем ростером что в первом посте?

Просто там у тебя архимаг лайта, я думаю что от лайфа будет больше толку.

Просто лайт - он более антихаоситский, это какбэ пристало Кислеву :)

Я, собственно, практически этим ростером и играю.

[Mr Carloff]

[BigCat]

Кислерия продолжает превозмогать. В пассиве: игра против крыс (350 моделей с Квиком и Снитчем, четыре вармашины и ракета) - слил. После окончания игры посчитали потери по моделям - у меня убито почти все, у него - вдвое больше. Роковые броски артиллерии, конечно, были увы-увы, но все в некотором роде возместил поединок дедушки и квика. Дедушка квика закопал один на один, более того, устоял (а то бы я слил в массакру)! Очень сильно впечатляет играть против отрядов, которым -20 моделей от удачно упавшей мортирной бонбы - это так, фуфло.

Далее в активе игра против гномов на наковальне и пяти вармашинах. Превозмогли в массакру, причем в рукопашной. ДОстаточно сказать, что отряд хэндганнеров с огненной магичкой ходил в атаку на башню в его деплойке! Дедушка опять жог, выстояв три фазы против гном лорда и даже ранив его.

Пассив - слив ящерикам моего брата, довольно халяльный ростер, со сланном лайта и одним стегом. Много наших ошибок и роковых бросков на артиллерию, но хуже всего - иррезист на трех кубах, от которого мамка стала магом 1-го уровня.

Unnamed2500 Pts - Empire Army

1 General of the Empire @ 211.0 Pts

General; Barding; Full Plate Armor; Shield; Warhorse

Sword of Might [15.0]

Holy Relic [45.0]

Crown of Command [35.0]

1 Warhorse @ [0.0] Pts

1 Captain @ 125.0 Pts

Battle Standard

Armour of Meteoric Iron [25.0]

Dawn Stone [25.0]

1 Wizard Lord of the Light Order @ 280.0 Pts

Magic Level 4; Lore of Light

Dispel Scroll [25.0]

Talisman of Preservation [45.0]

1 Battle Wizard of the Bright Order @ 110.0 Pts

Magic Level 1; Lore of Fire

Seal of Destruction [45.0]

1 Master Engineer @ 65.0 Pts

1 Warrior Priest of Sigmar @ 144.0 Pts

Prayers of Sigmar; Great Weapon

Armour of Destiny [50.0]

11 Handgunners @ 93.0 Pts

Musician

10 Huntsmen @ 100.0 Pts

9 Knightly Orders @ 262.0 Pts

Barding; Lance; Full Plate Armor; Shield; FCG

Standard of Disciple [15.0]

26 Spearmen @ 230.0 Pts

Spear; Light Armour; FCG

10 Detachment - Handgunners @ [80.0] Pts

45 Swordsmen @ 390.0 Pts

Light Armour; Shield; FCG

Razor Standard [45.0]

10 Detachment - Free Company @ [50.0] Pts

1 Mortar @ 75.0 Pts

1 Great Cannon @ 100.0 Pts

1 Great Cannon @ 100.0 Pts

1 Great Cannon @ 100.0 Pts

5 Pistoliers @ 114.0 Pts

Brace of Pistols; Light Armour; Musician; Outrider - Repeater Pistol

Models in Army: 148

Total Army Cost: 2499.0

Слегка выровнял ростер

[Shamiloff]

А нафига магу лорду 4 вард, он так часто дерется в хтх или его все время выцеливют? имхо пойнт синк, лучше на эти очки еще взять пехоты- нарастить отряды.

[BigCat]

А нафига магу лорду 4 вард, он так часто дерется в хтх или его все время выцеливют? имхо пойнт синк, лучше на эти очки еще взять пехоты- нарастить отряды.

Ты не поверишь, но дерется она часто :) Кроме того, это некоторая защита от того самого выцеливания и, главное, от собственных иррезистов. Хотя, конечно, я подумываю - на эти 45 очков можно рыцарей сделать иннерами.