Внезапно Ретрибуция Скирры - 15/25

[Avessalom]

о, начинается - убогих эльфов не пнет только ленивый

[Серый Мышелов]

Хейли тоже не панацея. А на 35 против этого с легкостью можно нарваться на

Ravyn, Eternal Light6

Manticore8

Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts)10

Griffon4

Dawnguard Invictor Officer & Standard2

Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts)8

Mage Hunter Commander2

Soulless Escort1

Arcanist1

Arcanist1

Mage Hunter Assassin2

Mage Hunter Assassin2

И вполне себе отгрести.

[White consul]

Иииии что? это типа автолуз Хейли?

[Серый Мышелов]

О да, конечно же. Там прямо и написано, вместо ростера, автолуз эХейли.

но если читать, то можно увидеть, что "вполне себе" это не "вин на 2+ с рероллом".

Не будь же таким категоричным.

На мой взгляд, у Скирры достаточно стрелковых ответов и на ганмагов, и на стормклада.

Если я ни в чем не ошибаюсь, то те же инвикторы имеют стрелковый тритрендж в 5+10+4+4 рат8 пов 14 с рероллом. Да, с КРА. Да, один раз за игру (за вторые +4, первые - снайп). А больше надо?

[White consul]

Да понятно что ответы есть хотя и не много (как по мне сейчас самая слабая фракция, ну миньоны не в счет). Просто ты пишешь что можно нарваться на это и отгрести, а заточки против хейли я в предложенном тобой не увидел)

[Серый Мышелов]

Как же так, у тебя же все играет!?!

А заточек ты и не увидишь. Как-то не люблю затачиваться. Есть бригада, имеющая профит с фита, больно стреляющая, имеющая неплохое хтх.

Если эльфы самые слабые, почему нам не дают 1 ход форы?

[Khalany]

ну они не то чтобы слабые... просто минек меньше - и опций по этому меньше..

[White consul]

Если эльфы самые слабые, почему нам не дают 1 ход форы?

Что б не тыкать их в это носом :D

Ну вот все равно непонятно, по твоей логике получается:

Хейли тоже не панацея. А на 35 против этого с легкостью можно нарваться на

"что угодно"

И вполне себе отгрести.

Я правильно понял?

Изменено 3 января, 2011 пользователем White consul

[Uchenikkk]

ну они не то чтобы слабые... просто минек меньше - и опций по этому меньше..

Ну вон у Сигнара минек больше, а опций еще меньше.

Чо, ганмаги, скваер, дефендер, штормклад.

Фит, снайп, дедай, пиупиу.

Изменено 3 января, 2011 пользователем Uchenikkk

[MorgriM]

Ну у Сигнара есть еще эКейн и эСтрайкер - One man army, но тем не менее очень силными считаются. Также есть обычынй и эпик Немо - тоже мое почтение. А у Эльфов есть только Ран и Рэвин. Конечно же это не означает что эльфы насосы оранжевые, но тем не менее у них действительно меньше опций.

[Серый Мышелов]

Не что угодно, а ростер на грамотной стрельбе. Или, как пишут нам в газетах, товарищ Ран, который kill-maim-burn, со своими батламагами.

У эльфов одна печаль - джеков много не возьмешь. Да как потом выясняется, оно им и нафиг надо.

[Avessalom]

эльфы проигрывают хадору, потому что хадор возьмет десстар или каязей.

эльфы проигрывают криксу, потому что там есть эСкарра, эДенегра, эАсфикшез + Тартарус.

эльфы проигрывают протекторату, потому что там есть относительно дешевые 4" аое, пластионы, паладины стены и книжка, которую Ран всегда мечтал почитать.

Я мало играл с мерками и сигнаром, чтобы судить про них.

эльфы проигрывают любой фракции орд, т.к. орды могут играть на уничтожение эльфов, а эльфы только на кастеркилл (что против орд по-моему даже сложнее, чем против вармашины).

Мой опыт мне говорит, что армии не хватает хороших бластов и ответа на многовундовые ливинг модели.

[Uchenikkk]

эльфы проигрывают любой фракции орд, т.к. орды могут играть на уничтожение эльфов, а эльфы только на кастеркилл

:o

Да не может же быть все настолько плохо

[Sarf]

Мой опыт мне говорит, что армии не хватает хороших бластов и ответа на многовундовые ливинг модели.

Полностью согласен насчет бластов и проблемы стелса.

[theorymachine]

Не вижу, чем многовундовые ливинг модели могут быть проблемой, комбайнд шоты и веапонмастеров никто не отменял.

Да, у ретри хороший кастеркилл против ВМ. С ордами кастеркилл в принципе очень со скрипом проходит, так всегда было.

Неужели армия настолько плоха, что не может убить армию противника?

Да, магхантеров юнитом я считаю ситуативным неспособием, которое можно взять на большие пойнты или в заточке на кастеркилл вармашиновских ростеров. Стимроллеровские два ростера позволяют создать такое в дополнение к первому, нормальному ростеру. Хотя я бы предпочел комбинировать варианты "контроль" и "убить все на столе".

[/theorymachine]

[Avessalom]

Да не может же быть все настолько плохо

У меня есть около 120 очков покрашенных трольбладов, которыми я довольно активно играл в прошлом году и у меня есть около 50 очков ретрибьюшена в разной степени готовности, которыми я играл, но не так много - для троллей я проблемы не вижу, а вот как ретрибьюшеном убить хевика я не особо представляю.

комбайнд шоты и веапонмастеров никто не отменял.

Есть сентинели, но они и рядом не стоят с хадорскими, криксовыми аналогами - спид5, венженс пока жив офицер, небафающийся мат 7, живучесть низкая. Комбайнд шоты от кого? Инвикторы дорогие и точно такая же низкая живучесть, райфлмены - пары хитов 21 силой не свалят биста.

[MorgriM]

как ретрибьюшеном убить хевика я не особо представляю

Та ну ладно, тот же Ран берет Феникса+механика = 19 сила. 4-е атаки разберут среднего хэвика, а его в свою очередь можно перед этим скнокдаунить и ближе передвинуть что б просто подойти и налить.

Изменено 4 января, 2011 пользователем MorgriM

[Серый Мышелов]

Как страшно жить! Эльфы не могут.

Ребят, хорошо, поставим вопрос по другому, что у эльфов может? МХА может? Ириска может? Алебардисты могут?

[White consul]

А что из этого убьет хеви биста или джека? (алебардисты кстати по моему так себе). Тут есть убийца феникс, и ребята с ВМ но это всего 2 опции на всю фракцию!

В это м проблема.

[Серый Мышелов]

что может убить хевибиста или хевиджека:?

два хода стрельбы от пака МХСФ или инвикторов

удачный чардж двух ассасинов (с вероятностью в 1/6*6*6*6 хватит одного =))) матожидание от них идет к 3,5*4+9=23 от шести до десяти дырок в джеке/бисте от одного.

чардж мантикоры под арканистом (два фиста 20-й п+с)

аналог дефендера - гидра

и многое, многое другое.

Убить каязи смогут штормфаллы 11 броня против С 6 АОЕ3

Убить десстар смогут МХСФ, кстати они же смогут сложить и эСкарру и эДенегру. Асфиксия если только с ооочень большим скрипом.

[Flame Warrior]

что может убить хевибиста или хевиджека:?

два хода стрельбы от пака МХСФ или инвикторов

удачный чардж двух ассасинов (с вероятностью в 1/6*6*6*6 хватит одного =))) матожидание от них идет к 3,5*4+9=23 от шести до десяти дырок в джеке/бисте от одного.

Нет, ну это даже на мой взгляд перебор. =)

[MorgriM]

что может убить хевибиста или хевиджека:?

два хода стрельбы от пака МХСФ или инвикторов

удачный чардж двух ассасинов (с вероятностью в 1/6*6*6*6 хватит одного )) матожидание от них идет к 3,5*4+9=23 от шести до десяти дырок в джеке/бисте от одного.

чардж мантикоры под арканистом (два фиста 20-й п+с)

аналог дефендера - гидра

и многое, многое другое.

Убить каязи смогут штормфаллы 11 броня против С 6 АОЕ3

Убить десстар смогут МХСФ, кстати они же смогут сложить и эСкарру и эДенегру. Асфиксия если только с ооочень большим скрипом.

Два хода стрельбы это ок учитывая что после первого джека/биста могут подлечить/починить, а второго хода может и не быть вовсе. Тем более сейчас очень много антистрельбы дали так что это не вариант совсем.

Чарж ассасинов в джека/биста это вообще победа - снял 16 дырок, на сл. ход потерял 4-е очка. Ок ? Ок.

Мантикора под арканистом - это да, неплохой вариант. Вообще не знаю почему ее редко берут, отличный джек.

МХСФ против десстара - самый лучший вариант эльфов наверно, а вот против великой тройки Крикса вряд-ли они что то смогут т.к. там есть куча способов их убить раньше чем они вообще отдуплятся что надо куда то стрелять.

Изменено 4 января, 2011 пользователем MorgriM

[Sarf]

Эльфосрач! Ня!

Мантикору, кстати, берут, и хевиков вообще 2+ берут, и сентинелей с 7м МАТом для уноса джеков/бистов берут. Просто в нашем метагейме это непопулярные варианты выбора.

На самом деле просто мало опций для выбора, фракция самая новая из ВМ. Я бы ее с Миньонами сравнил.

[Серый Мышелов]

джека/биста могут подлечить/починить, а второго хода может и не быть вовсе.

ну да, конечно. лечат все в нуль дамагов, а бегают на 16+ дюймов.

потерял 4-е очка.

Не знаю, как Вы, а я свои миньки на поле боя не теряю. И кроме того, кто их убъет? джек? или еще будем силы скапливать в этой точке?

там есть куча способов их убить раньше чем они вообще отдуплятся

куда надо стрелять решает игрок. Если он не отдуплился, то проблема не в миньках. Стелс проблема, да. Но я не знаю криксовских стрелков с дальностью 16-18 дюймов.

[White consul]

А я знаю. Дезрипер называется.

[MorgriM]

ну да, конечно. лечат все в нуль дамагов, а бегают на 16+ дюймов.

Нет. Отлечивают единичку в спирите/руке со швайкой, а мейджхантеров энгейджат своей пехотой. Впрочем это чистая теоримашина. В реале МХСВ очень хорошие - и по джекам/кастерам валят круто и пехоту косят неплохо.

Дезрипер называется.

Это да. А еще есть девочки с кнутами и энгейджем на 18. Много всяких интересных вещей есть у Крикса :ph34r:

Изменено 5 января, 2011 пользователем MorgriM