40k или FB?

[HorrOwl]

О вот и историки( не играющие ни в фб ни в 40к) подтянулись.

Щас загнут про Аутентичный Рисунок Боя, Тактическую Глубину и прочие заклепки на жопе рыцаря...

Изменено 27 марта, 2015 пользователем HorrOwl

[OldWorld]

Предлагаю переименовать тему в 40к или 40к. И добавить в опрос ещё один ответ - 30к. Ну и ответ "тиматичные титуны массовго погружения на дно" как вариант.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[Трувор]

Успокойтесь уже, в ФБ все умерли.

Тему можно прикрывать

Ну, как же так!? :o А я так надеялся, что хоть гномы выживут, ты убил мою надежду =|

[moose]

О вот и историки( не играющие ни в фб ни в 40к) подтянулись.

Щас загнут про Аутентичный Рисунок Боя, Тактическую Глубину и прочие заклепки на жопе рыцаря...

Понимашь, такое понятие, как маневр - оно типа общее. Достаточно почитать правила, прикинуть расстояния мувов, размеры стола, количество и размеры юнитов, количество ходов что бы понять - если маневр или нет. Хотя, конечно, кому-то надо сыграть 1000 партий за 10 лет что бы сделать такие же выводы...

[HorrOwl]

Кира, на меня эти лекции впечатления не производят.

Читай их кому-нибудь другому плз.

[Цезарь]

Вармаш!

[Bersserker]

Сам Вармаш

[VaSSis]

Дропзон.

Продам скорджей если что.

[Knijnik]

Продам скорджей если что.

Лучше подари. Мне.

Опять все скатывается к сравнению совершенно разных игровых систем?

[Слабоумный ниндзя]

Опять все скатывается к сравнению совершенно разных игровых систем?

Нет, пришли историчники и доминируют. У них маневр - это Маневр, а в 40к и фб те же движения не маневр, а так. В стенку потыкать.

[Гость Lеgend]

Клуб Фортуна. Мы не магазин а игровой клуб

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=142405

Правда основная движуха идет в контакте, а не здесь.

Буду знать. А то я на Фрунзе и ещё куда-то заходила. Всё мёртвенько.

[moose]

Кира, на меня эти лекции впечатления не производят.

Читай их кому-нибудь другому плз.

Ну тему ж не только ты читаешь... ;))) Может кому и сгодится окоромя тебя.

Просто я каждый раз как читаю про маневр в 40К и ФБ - тупо ржу. Надо ваще варгеймов кроме этих двух не знать, что бы пытаться найти в них эту сущность...

Сравнение маневра в этих двух системах звучит примерно как "Крылья-то у быка побольше, чем у свиньи!".

Изменено 27 марта, 2015 пользователем moose

[HorrOwl]

Ну тему ж не только ты читаешь.

Так ты пишешь не мне а вещаешь в пространство в надежде что хоть кто-то среагирует? Ок, не буду мешать, вещай дальше,может, кто на твои проповеди и поведется и тогда в Правильных Играх с Настоящим Манёвром на одного станет больше, дерзай.:D

Просто я каждый раз как читаю про маневр в 40К и ФБ - тупо ржу. Надо ваще варгеймов кроме этих двух не знать, что бы пытаться найти в них эту сущность...

Сравнение маневра в этих двух системах звучит примерно как "Крылья-то у быка побольше, чем у свиньи!".

Сказал игрок в историчку со всеми "мув равен ширине базы" и "танки должны ездить толпами, борт к борту, потому что вместе не так страшно".

P.S. Отмечу, что тема всё же, про FB vs 40к, можно хотя бы тут её держать свободной от проповедей историчников и прочей альтернативы

Изменено 27 марта, 2015 пользователем HorrOwl

[Листригон]

Маневр это когда юнит или группа юнитов изобразила атаку на правом фланге, а потом вся или частью снялась - и перешла на левый, где устроила уже настоящую резню.

это где такое фентези бывает?

в этой системе должны быть телеПорты и тому подобная хрень.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Листригон

[moose]

Так ты пишешь не мне а вещаешь в пространство в надежде что хоть кто-то среагирует? Ок, не буду мешать, вещай дальше,может, кто на твои проповеди и поведется и тогда в Правильных Играх с Настоящим Манёвром на одного станет больше, дерзай.:D

Сказал игрок в историчку со всеми "мув равен ширине базы" и "танки должны ездить толпами, борт к борту, потому что вместе не так страшно".

P.S. Отмечу, что тема всё же, про FB vs 40к, можно хотя бы тут её держать свободной от проповедей историчников и прочей альтернативы

Ты додумываешь то, что тебе хочется додумать.

Я ни слова не сказал, что отсутствие маневра - это плохо.

Я просто сказал, что сравнивать две системы по признаку, который отсутствует у обоих - не умно.

Опять же, я никого не агитирую ни против ФБ и 40К, ни за историчку.

Я просто сказал, что ни в ФБ ни в 40К маневра нет. А где-то он есть. Но я ни слова не сказал, что отсутствие маневра - это плохо и что на этом основании надо играть во что-то другое/не играть в ГВ.

Все "проповеди" существуют только в твоем воображении - ты защищаешься там, где никто даже и не думал нападать.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем moose

[Vitari Ikiru]

А где-то он есть.

Под этим историчка что ли подразумевается? Что то очень сомнительно.

[Листригон]

Под этим историчка что ли подразумевается? Что то очень сомнительно.

историчка, где можно с фланга на фланг, в разгар боя, перекинуть значительную часть сил - очень не историчная историчка.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем Листригон

[moose]

Под этим историчка что ли подразумевается? Что то очень сомнительно.

Это домыслы Сова, а не мои. Его и спрашивай, при чем тут историчка, ага... ;))

[frei]

историчка, где можно с фланга на фланг, в разгар боя, перекинуть значительную часть сил - очень не историчная историчка.

Почему конницу или танки/бтры нельзя быстро перекинуть с фланга на фланг? Что подразумевается под боем? Бой пары взводов, максимум рот?

[Vitari Ikiru]

где можно с фланга на фланг, в разгар боя, перекинуть значительную часть сил

"Все по секретным документам"(с)

[Листригон]

Почему конницу или танки/бтры нельзя быстро перекинуть с фланга на фланг?

хлопотно это слишком.

для неЗаметного перекидывания нужно делать десятки, если не сотни км. обходу, а там тупо по времени будет уже не айс, да и ворожина не дурак.

в эпоху холодняка(поле боя) такое было ацкой редкостью(так и не вспомню), у Рима республики, даже задействование второй линии не тупо для поддержки первой(а перекидывание на фланг) - верх мастерства всех уровней.

из боя вывести и перекинуть незаметно - это к эльдарам с их порталами.

Что подразумевается под боем?

у Мыша спроси

Бой пары взводов, максимум рот?

прикинь расстояние реального боя роты на роту(не одна сотня метров), ну и как там танки имитируют атаку по правому флангу, а потом жопой назад, и за сопками на левый фланг)))) Изменено 27 марта, 2015 пользователем Листригон

[Magicman]

это где такое фентези бывает?

Warmaster. :D Не-не-не, ребята, я не из секты! Начинался как покукожанный ФБ, так что практически подходит под определение части ФБ. В принципе гномы могут дисциплинированно обойти всех с флангов, пока вражеский маг будет объяснять воинам как воевать. Гобла может добежать и надавать просто потому что много, а может случиться адовое превозмогание на одних кубах какими-нибудь задохликами элитных мега-рыцарей(потому что нефиг рассла[мамочки!]ся). А еще вармастер- это историчка. И поля большие из-за масштаба) И вообще 40к-это ж фентези просто космос, с прометиумом и ведьмами)

Еще есть такая штука как НоТТ. Там вообще все круто и в заграницах оно довольно распостранено.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем ГарриТ

[Magicman]

в эпоху холодняка(поле боя) такое было ацкой редкостью(так и не вспомню), у Рима республики, даже задействование второй линии не тупо для поддержки первой(а перекидывание на фланг) - верх мастерства всех уровней.

Простите, слаб в истории. Но разве один македолнский дядька не перекинул конницу на противоположный фланг и не надовал всем эпический люлей? Или же это так же исторически верно как события Махабхараты?

[frei]

прикинь расстояние реального боя роты на роту(не одна сотня метров), ну и как там танки имитируют атаку по правому флангу, а потом жопой назад, и за сопками на левый фланг))))

Даже при пихоту нашел пример из недавно прочитанного:

"Тырк"

Генерал опять обратился к Севрюкову:

- Значит, товарищ Севрюков, не сумеете быстро там сосредоточиться?

Плохо! Поразмыслите об этом. А фланговое перестроение сколько времени у

вас займет?

- Фланговое перестроение? Какую занять линию, товарищ генерал?

Панфилов указал на опушку, где был скрыт командный пункт батальона,

откуда, перерезав белое поле колеей, уже неразличимой в сумерках, нас

доставила сюда машина.

- Вот вам линия, товарищ Севрюков: от леса и до берега. Задача -

прикрыть батальон с фланга.

Севрюков подумал:

- Пятнадцать - двадцать минут, товарищ генерал.

Панфилов оживился:

- Не сочиняете ли? Ну-ка, ну-ка... Командуйте, товарищ Севрюков.

Засекаю время.

Севрюков козырнул, повернулся и не торопясь пошел к связным. С

полминуты он молча оглядывал местность. Я кричал ему взглядом: "Чего

мнешься? Не будь мямлей! Скорее, скорее!" И вдруг услышал хрипловатый

шепот:

- Молодец, думает!

Панфилов с улыбкой шепнул мне это. Лицо перестало быть строгим. Он с

любопытством следил за Севрюковым.

А Севрюков уже указывал связным ориентиры. Мы услышали:

- Пулеметный взвод прикрывает, потом отходит последним... Муратов,

бегом!

Панфилов, не удержавшись, кивнул. Сорокалетний лейтенант, бывший

главный бухгалтер табачной фабрики в Алма-Ате, ему явно нравился.

А Муратов, маленький крепыш татарин, уже мчался по берегу, выбрасывая

сапогами комья снега. К лесу побежал высокий Белвицкий, до войны студент

педагогического техникума. Он стал маяком на линии, которую наметил

генерал. У меня мелькнуло: "Ошибка! Под обстрелом так не постоишь!" Но

Севрюков уже яростно махал ему рукой, показывая, чтобы пригнулся.

Белвицкий не понимал. Севрюков сам присел, и тот догадался.

А в сгущающихся сумерках показалась наконец первая бегущая к лесу

цепочка. Я распознал могучую фигуру Галлиулина, согнувшегося на бегу под

телом пулемета, но даже и теперь возвышающегося над другими.

Пулеметный взвод залег.

Минуя его, к опушке неслись стрелки с едва различимыми отсюда

черточками взятых наперевес винтовок. Вот они уже падают в снег - на белом

поле появляется темный пунктир новой оборонительной линии.

Мне казалось: часы, которые держал, изредка поглядывая на них.

Панфилов, будто отстукивают во мне. Каждый удар выбивал: "Хорошо, хорошо,

хорошо!" Поймете ли вы меня? Ведь это же был мой батальон, мое творение,

куда я вложил все, чем обладал; батальон, о котором, по уставу, мне

положено говорить: "я". И вдруг опять подумалось: "А сумеем ли мы так

сманеврировать под обстрелом, когда над полем будут проноситься пули,

когда с грохотом будут рваться снаряды и мины? Что, если тогда кто-нибудь

панически крикнет: "Окружают!" - и кинется в лес? Что, если от него

заразятся и бросятся за ним другие? Нет, нет! Такого на месте уничтожат

командиры, такого пристрелят сами бойцы!" А часы - или сердце -

отстукивали: "А уверен ли ты? А уверен ли ты?" Стиснув зубы, я отвечал:

"Уверен, уверен, уверен!"

Бойцы уже пробегали подле нас и ложились неподалеку, сразу пуская в ход

саперные лопатки и насыпая перед собой холмики снега. К Севрюкову

вернулись его скороходы.

Над полем, уже повернутым фиолетовыми тонами, опять появился силуэт

Галлиулина с телом пулемета на богатырской спине. Пулеметный взвод,

прикрывший перестраивающуюся роту, отходил, занимая место в ряду. Теперь

бежал кто-то один, отставший. Севрюков следил за ним взглядом. Дождавшись,

когда и этот плюхнулся в снег, Севрюков подошел к Панфилову:

- Товарищ генерал! Согласно вашему приказанию рота произвела фланговое

перестроение. Занята указанная вами линия обороны.

Панфилов, сощурившись, вглядывался в часы.

- Чудесно! - воскликнул он. - Восемнадцать с половиной минут. Отлично,

товарищ Севрюков! Отлично, товарищ Момыш-Улы! Теперь не уйду, пока не

скажу бойцам "спасибо". Ежели с таким народом мы немцев бить не будем,

тогда куда же мы годны? Каких бойцов нам еще надо? Давайте-ка роту сюда,

товарищ Севрюков.

Правда, там не бог весть какое перемещение описано, но для пехоты норм и так. Про танки лень искать, навскидку ничего не помню.

Изменено 27 марта, 2015 пользователем frei

[Листригон]

Простите, слаб в истории. Но разве один македолнский дядька не перекинул конницу на противоположный фланг и не надовал всем эпический люлей? Или же это так же исторически верно как события Махабхараты?

когда и где?

при этом, Мыша говорит о том, что некий дядька должен атаковать, потом, во время боя переместить своих на другой фланг и еще раз атаковать, неожиданно.