Dark Eldar (5E) Гуано или Шикарность?

[Prohan The Lich King]

Ну, игрок-то я как раз не начинающий, хотя и совсем не выдающийся. Просто неожиданно заинтересовала армия, которая ранее не привлекала совсем. Увидел название темы и не мог не зайти:).

[МХАЭЛЬ]

Да ладно всех пугать, норм кодекс, пытайтесь строить армию спецов. И точиться под то что анти теха должно хватать ровно на то что бы достать начинку из танка.

Немнго непотеме а знает ли кто нить кагда выйдет 6 редакция.

[ANF]

"антитанка должно хватить на доставание начинкм" = интересно хоть кто нить научился читать то что написали выше игроки со стажем или слепота темносвтовых пушек?

года так этак через 4

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[МХАЭЛЬ]

Последние 2 строчки непонял (правда).

[KOP]

оптимисты видят простор для конверсий :)

а истребители не лучше будут? Лоб не 11ый, ленсы не с 9ой силой, зато -40 поинтов с посудины (за счет ракет, всмысле, которые не надо отдельно докупать).

на войде еще и ракеты поинтереснее, с 7 силой и рероллом ту вунд за те же деньги. получается очень универсально и сильно. файтеры лучше в антипехе, за счет цены и возможности смены на дезинтеграторы. но антипех - это так ли уж нужно в хэви слоте?

именно бомбер помогает решать главные проблемы дарков - глушит опасную пехоту, типа лутасов и пр(даже не глушит, а на корню ест порой), хорошо вскрывает транспорты за счет опять же ракет и 9 силы. ну и обычный антитанк. а бомба и +1 армор - приятные бонусы.

на варсире интересные репорты есть с таким раскладом, бомберы начинают почти всегда в резерве, выходят постепенно(так как их 3, то достаточно стабильно), почти всегда находят хорошие цели и успевают разрядиться в них

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем KOP

[_Ustas_]

Касательно дискуссии о новых варриорах: вообще не понятно, зачем их обсуждать. места в новых ростерах им просто нет, т.к. они тупо ничего не могут делать хорошо или нормально и притом дороги, хрупки, файерпауэр за свои очки невразумителен. Думается, если пока они и будут находить свое место в ростерах (если эти самые ростеры конечно будут), то только из-за того, что людям грустно 60+ моделей на полочку ставить. игровая ценность в них кмк стремиться к нулю.

труборны с первого взгляда интересны, но со второго становится понятно, что это просто два легких КП с универсальным назначением в армии, полной других легких КП с универсальным назначением, притом очков отжирают много, а какой то особой ниши, кроме как гадить по мелочи не занимают.

мне пока интересны враксы и вичи в минимальной закачке, но в изрядном количестве в виде блокеров и инкубы в виде матерых вырезателей. самолеты конечно весьма интересны, но и равагеров не стоит списывать со счетов. риверы - отличный суппорт. из второго ХК (т.к. первый занимает 1-2 гомункула) напрашивается архонт.

все имхо например.

когда решу проблему с новыми моделями, буду играть на 2К так:

- архонт

- 1-2 гоммункула

- инкубы в лодке

- 2-3 лодки с враксами

- 2-3 лодки с вичами

- риверы на сдачу

- 3 равагера или вариации с самолетами

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем _Ustas_

[Yawgmoth]

Просто судя по некоторым мнениям, даже играть ДЭ будет невероятно трудно. Выигрывать - едва ли не из области фантастики.

Скорее всего, я еще просто чего-то не понимаю. Честно признаюсь, за ДЭ не играл, только собираюсь начинать. Потому, собственно, и слежу за темой.

Сейвы и тафна меня и раньше напрягали. Но сейчас кодекс показался более жизнеспособным, что ли. Не спрашивайте, почему - просто сложилось такое впечатление.

попробую дать хороший совет - не читай эту тему, тут пишут... такое :)

лучше попробуй поиграть - если тебя все устроит - ок, если нет - то нет.

[ Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд ]

Касательно дискуссии о новых варриорах: вообще не понятно, зачем их обсуждать. места в новых ростерах им просто нет

если так плохи воины - чем хороши вичи-то? окромя того что модели остались от вич культа? :)

я вот честно не вижу огромной разницы, что один юнит не ахти, что другой. и что тем, что другим можно найти место в ростере - враки тоже специалисты и всех дырок не заткнут.

[Hide]

на войде еще и ракеты поинтереснее, с 7 силой и рероллом ту вунд за те же деньги

Ну как бы это был фактически ответ на пост, в котором не без основания утверждалось, что ракет с шестой силой вполне достаточно.

файтеры лучше в антипехе

бомбер помогает решать главные проблемы дарков - глушит опасную пехоту

взаимоисключающие параграфы детектед :)

на самом деле, лутазов милое дело глушить ракетами с шестой силой... во всяком случае дешевле, зачем казалось бы доплачивать за реролл 2+?

хорошо вскрывает транспорты за счет опять же ракет и 9 силы

ну сила это хорошо конечно, хотя не то, чтобы критично, а ракеты-то такие? выпущенные по лутазам блины с 7ой силой без АП?

[Genius Isme]

А мне новые воины нра) Именно то, что я всегда хотел. Будут ездить в лодке с бластером и учинять беспорядки. Конечно, могли бы дать и второй бластер, но, видимо, не судьба.

[_Ustas_]

если так плохи воины - чем хороши вичи-то? окромя того что модели остались от вич культа? smile.gif

они неплохо завязывают пехоту противника, монстров и дреды, имеют отличные гранаты. сыграв на этом их преимуществе можно обыграть остальную часть армии противника маневром.

Будут ездить в лодке с бластером и учинять беспорядки.

какие именно беспорядки? и чем убивать противника планируешь?

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем _Ustas_

[Genius Isme]

какие именно беспорядки? и чем убивать противника планируешь?

Ну я же не предлагаю заполнить трупсу одинаковыми отрядами, подобно некоторым. Два таких юнита - это все же 2 лэнсы, 2 бластера и 36 ядовитых выстрелов, что в сумме не так уж плохо. Кроме того, стрелять в них никто не будет, тк. у меня не лимит и прочих угроз хватает. Дождаться бы еще самолетиков и враксов )

[Hide]

и инкубы в виде матерых вырезателей

Растолкуйте пожалуйста - ну чего такого особо вырезательного в модели с двумя силовыми атаками 4ой силы? Не плохо конечно, но как бе и не супер. Ну тактичку (или аналог) оно может и съест с чарджа, но разве ж это показатель? Тем более если сразу (по ине) не съест, то имеет все шансы посыпаться быстро, растерять ударный потенциал. Вон марины от похожего подарка не больно в восторге, я имею ввиду хонор-гвардию. Там цена побольше, нету флита, зато есть 2+ и 4Т и возможность взять молоток/релик :) Или чего-то не понимаю?

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Hide

[ANF]

у маринов есть заменители оного отряда у дэ нет

[Hide]

ну разве что... я понимаю, что терми тупо лучше и хоноров, и инкубов. Но это не далает инкубов более "вырезательным" :)

Просто что в старой теме из преподносили как прям безудержное хтх, противопоставляя вичам, которые стоппер и все дела, что сейчас вот. Поэтому и возникает вопрос.

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Hide

[ANF]

у дэ делают. инкуби не имеют места в кодексе см. я не вижу вообще смысла обсуждать Дэ. там все ясно с 1го просмотра

[Амфицион]

Все фигня кроме пчел.

Граждане Спэйс Друччи!

я повторяю свой вопрос.

что лучше касательно вичей: 9 на машинах и в элите или 15 пешком и в трупсе.

Пока я склоняюсь к пешеходам, что-то в стиле Пешеходы + ФНП + портал + скурджи + твари + хеви суппорт. Элементарно правило больших чисел больше миньков стабильнее играет. крмое того меньше КП. по силе примерно одно и то же получается(при пересчете на очки).

Растолкуйте пожалуйста - ну чего такого особо вырезательного в модели с двумя силовыми атаками 4ой силы?

То что в умелых руках это отряд с ФНП и ФЧ и вылезший как раз когда его не ждали.. ну и конечно не забываем что инкубы рубят больших ребят в ХтХ а когда встречают много маленьких - жгут.

[Yawgmoth]

они неплохо завязывают пехоту противника, монстров и дреды, имеют отличные гранаты. сыграв на этом их преимуществе можно обыграть остальную часть армии противника маневром.

вичи с сетками вяжут одиночных монстров и одиночные дреды. и сдуваются от практически любой пехоты противника. хейвайры, в 5й редакции - плохие гранаты.

[Амфицион]

вичи с сетками вяжут одиночных монстров и одиночные дреды. и сдуваются от практически любой пехоты противника. хейвайры, в 5й редакции - плохие гранаты.

2 гленса - это плохо, 10 гленсов это уже совсем даже не плохо ;)

[ANF]

не придет никогда 10. пешеходы умрут на центре стола

http://s010.radikal.ru/i314/1011/35/449c01db88d3.jpg

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Yawgmoth]

2 гленса - это плохо, 10 гленсов это уже совсем даже не плохо ;)

откуда 10 гленсов? 1-2 гленса с отряда, который за эти гленсы умрет. по дредам хитуем на 6+, по ездившей технике - тоже на 6+.

[Hide]

инкуби не имеют места в кодексе см

Да, мерзким ксеносам нет места в праведной книге Жиллимана))) Сорри, просто как-то пафосно получилось)

Я всего лишь провожу параллели. Мы же говорим о сферической вырезательной способности юнита в вакууме, не?

я не вижу вообще смысла обсуждать Дэ

Напрашивается вопрос: а зачем собственно тогда заходить в эту тему? Чтобы открыть нам на это глаза?

[_Ustas_]

Ну я же не предлагаю заполнить трупсу одинаковыми отрядами, подобно некоторым.

ну я от этой идеи сам не в восторге. :)

Два таких юнита - это все же 2 лэнсы, 2 бластера и 36 ядовитых выстрелов, что в сумме не так уж плохо. Кроме того, стрелять в них никто не будет, тк. у меня не лимит и прочих угроз хватает. Дождаться бы еще самолетиков и враксов )

вот меня и смущает в идее то, что за сумму 1/4, 1/5 армии выходит "не так уж и плохо". просто за те же очки марообразные выставят те же 2 рины с марами, сопоставимых по стрелковым возможностям, но значительно более устойчивых и еще и будут недовольны.:) с учетом того, что в саппорт еще пойдет 350-450 очков на хэвислот, то на атакующую группу выйдет совсем немного, а при том, что она и так не блещет, все это может печально закончится.

Растолкуйте пожалуйста - ну чего такого особо вырезательного в модели с двумя силовыми атаками 4ой силы? Не плохо конечно, но как бе и не супер. Ну тактичку (или аналог) оно может и съест с чарджа, но разве ж это показатель?

надежно вырезать бладов, волков и прочее, с чем не справятся вичи, например. на самом деле, инкубы не слишком хороши в хтх, но лучше в кодексе нет, так что не до жиру.

[Hide]

То что в умелых руках это отряд с ФНП и ФЧ и вылезший как раз когда его не ждали.. ну и конечно не забываем что инкубы рубят больших ребят в ХтХ а когда встречают много маленьких - жгут

Жгут - это бладстоуном что ли? :o А ФнП и ФЧ еще поди заработай...

[Амфицион]

откуда 10 гленсов? 1-2 гленса с отряда, который за эти гленсы умрет. по дредам хитуем на 6+, по ездившей технике - тоже на 6+.

А мы о волкерах толкуем... тогда не так уж и радужно, с другой стороны - 13 лоб нас абсолютно не волнует. хоть 14 - пофиг.

Я исходил из того что мы нападаем на технику на наших же условиях - 4+ ту хит и лучше.

Вообще по опыту применения хайваеров они не так уж и плохи, даже хороши за счет универсальности а если еще и рерол ту хит как-то выгорел так и вовсе шоколад.

Между карк и хайваер я однозначно выберу хайваер, если говорить о мелта бомбах то тут уже вопрос цены. О фистах говорить смысла не вижу - вещи разного порядка.

Не называйте вещь плохой только потому что вам хочетсья большего.

[_Ustas_]

вичи с сетками вяжут одиночных монстров и одиночные дреды. и сдуваются от практически любой пехоты противника. хейвайры, в 5й редакции - плохие гранаты.

враксы делают ровно наоборот, так что смысл думается в грамотном комбинировании. про гранаты не согласен, "ибо ваистену"(с), но спорить не буду.