Dark Eldar (5E) Гуано или Шикарность?

[UrZZa]

ну это очень поверхностное сравнение. индепы все-таки играют немного другую роль. хотя идея, конечно, ясна

Совершенно верно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ индепы должны качественно улучшать отряд, к которому присоединены. Абаддон это делает, а Дражар - нет. Единственное качественное улучшение от Дражара - что после шаблона 8-3 от отряда хоть что-то останется.

А разве вички с сетками не должны убивать волкеры с довольно небольшими потерями?

Безусловно, именно поэтому вички и могут дать какое-то подобие ударного кулака. В отличие от инкубов, Векта и много кого ещё.

Изменено 19 января, 2011 пользователем UrZZa

[Gato Calavera]

Именно так. Даже если смотреть только по прицепленному отряду, то Слискус дает улучшенный пойзон, малис - иммун к психосилам, барон - стелс, а Дражар не дает ничего. А хтх потенциал я уже сравнивал с равным по цене отрядом.

[lantan]

Если ты подставил такой отряд под танк, то это твоя ошибка, а не индеп плохой.

Силы онслот и мурдерос ассалт мы забыли?

Само перемещение Дражара в комбате очень полезно.

Бафает он инкубов неплохо, просто обычно это избыточно.

Изменено 19 января, 2011 пользователем lantan

[Harold Zoid]

Ещё про архонов.

Размышлял о них.

Берём архона за 145 пойнтов - клонфилд, 4+ сейв, хаскблейд, соултрап.

Берём довольно обычный в нынешнем метагейме отряд ассолтников бладовских с пристом.

Архон с собственного чарджа почти наверняка убивает приста (6 на 3+, потом на 5+, а ещё может с наркотой повезти), обычные атаки держит за счёт вс, 4+ сейва и фнп (пейнтокен от приста), а фист клонфилдом игнорится целиком на 3+. Получается, вполне можно нарезать отряд.

Работает ещё если в отряде либр, лезть можно и к байкерам каким-нибудь, и к хаосу с сорками в отрядах (тут как раз хаскблейд пригодится).

Сейчас бладов как раз немерено, может и прокатить.

[Gato Calavera]

Можно подумать. Хотя здесь все нужно по конкретному метагейму мерять.

[_Ustas_]

Берём довольно обычный в нынешнем метагейме отряд ассолтников бладовских с пристом.

Архон с собственного чарджа почти наверняка убивает приста

кто же в наш жестокий век ставит индепов в первый ряд? это явная ошибка и от опытного оппонента такой ждать не приходится.

[Harold Zoid]

Да куда б ни ставили.

По последнему факу индеп на реакции первым идёт в бтб к чарджившему, а если пройти не может, то перед ним модели юнита расступаются.

Тут главное чтобы не дальше, чем в шести дюймах от чарджившего был, но на то у нас флит есть по идее.

[_Ustas_]

Да куда б ни ставили.

По последнему факу индеп на реакции первым идёт в бтб к чарджившему, а если пройти не может, то перед ним модели юнита расступаются.

Тут главное чтобы не дальше, чем в шести дюймах от чарджившего был, но на то у нас флит есть по идее.

так речь об одиноком архонте? тогда может сработать.

[UrZZa]

Если ты подставил такой отряд под танк, то это твоя ошибка, а не индеп плохой.

К сожалению, поскольку инкубы никакой иной функции, кроме ударного кулака, исполнять не могут, от контакта с вражескими дредами уклониться вряд ли удастся.

ИМХО, отсутствие нормального ХТХ оружия против техники - это вообще один из главных фейлов ДЭ. Раньше хоть агонайзером можно было превозмочь кое-как. Хуже только у ИГ. Хотя даже у них мелтабомбы и эвики есть.

Силы онслот и мурдерос ассалт мы забыли?

Само перемещение Дражара в комбате очень полезно.

Бафает он инкубов неплохо, просто обычно это избыточно.

Да, только бафает он их в нарубке МЕКов, в которой инкубы и так неплохи.

Изменено 19 января, 2011 пользователем UrZZa

[FOXHOUND]

так речь об одиноком архонте? тогда может сработать.

одинокого архонта без токена могут расстрелять из БП, нэ?

[Ph@ntom]

Дык, он до этого момента сидит в машинке с отрядом, после чего в одиночку набегает на отряд ассов с пристом. А убив приста - получает токен. Когда его из болт-пистолей-то расстреливать?)

[Hide]

так речь об одиноком архонте? тогда может сработать.

что-то я вас не понимаю, можно подумать прист выживет, если не к архонту выйдет в бтб, а к инкубам. У него ж нет инвуля и вообще 1 рана

А про дредноуты очень верно. Я эпично слил, когда мегадорогой отряд инкубов с архоном, уже, казалось бы, подлетевший вплотную к скучковавшемуся скорингу, был прочарджен стрелковым дредноутом (6ка на дифф).

Изменено 19 января, 2011 пользователем Hide

[Azzie]

Берём архона за 145 пойнтов - клонфилд, 4+ сейв, хаскблейд, соултрап.

Берём довольно обычный в нынешнем метагейме отряд ассолтников бладовских с пристом.

Архон с собственного чарджа почти наверняка убивает приста (6 на 3+, потом на 5+, а ещё может с наркотой повезти), обычные атаки держит за счёт вс, 4+ сейва и фнп (пейнтокен от приста), а фист клонфилдом игнорится целиком на 3+.

Получется что архон в такой закачке в элитных вичах с сетками практически иммунен к хтх и фистам.Вот и вполне ударный отряд.

[_Ustas_]

что-то я вас не понимаю, можно подумать прист выживет, если не к архонту выйдет в бтб, а к инкубам. У него ж нет инвуля и вообще 1 рана

речь шла об архонте с соултрепом против ассолтников с пристом соло. идея, на самом деле, довольно интересна, т.к. это практически единственный адекватный способ прокачать силу архонту в несферических условиях.

[Hide]

*на правах сферизма* :)

Ну если уж говорить про индепов соло, то Дражар будет делать то же самое, только веселее - первый ход чарджим ассов, отпрыгиваем от кулака, к нам встает, раздвигая локтями соседей, прист (он же на дефендер реакте это делает?), зарубаем беднягу и начинаем резать остальных (2+ и ФнП, атак у него 6 + за репост и онслот). А может проще просто встать на первый ход подальше от кулака и бить в отряд, хз. С толпой орков тоже весело - они его на 5+ ранят, 2+ спасается. Больше сейвов = больше репостов.

Только я пока не уверен может ли Дражар отпрыгивать сразу после чарджа, или только в след. ранд. Хотя так или иначе, он от кулаков немного защищен высоким ВС и Этерналом.

т.к. это практически единственный адекватный способ прокачать силу архонту в несферических условиях

Хм, по вордингу, архон должен лично убить индепа. То есть если он ему снес почти все раны, а добила свита - то кубик не зарядится? Бред... в смысле опять в теории интересная вещь за солидные поинты, которую хз как использовать

Изменено 19 января, 2011 пользователем Hide

[FOXHOUND]

Хм, по вордингу, архон должен лично убить индепа. То есть если он ему снес почти все раны, а добила свита - то кубик не зарядится? Бред...

лично=своими атаками

[UrZZa]

То есть если он ему снес почти все раны, а добила свита - то кубик не зарядится?

Хаскблейд эту проблему до некоторой степени решает :)

[Harold Zoid]

А суккубой кто-нибудь пробовал играть?

Меня идея прёт, и сконвертил её себе, но по прикидкам совершенно неясно, куда её девать. Убойная сила, если с агонайзером, конечно, неплохая - особенно за её пойнты, но удар, получается совсем не держит.

Была дикая мысль давать кнут и устраивать забег на монстров типа демонпринцев (ранил - они перестают инстить и вундят с четырёх), но там слишком уж удача нужна.

Может кто ей воевал - в какой отряд ставили, как успехи?

[MotkinSun]

Касательно Дразхара:

Он клон эльдарских фениксов (посмотрите на статы, спецправила и бэк), а посему окупаться не будет никогда. =)

[UrZZa]

Вот буквально то же самое хотел сказать :) Да и в описании его сделаны прозрачные намёки на Архра, Отца Скорпионов.

[Ph@ntom]

Он и есть один из эльдарских фениксов, если уж на то пошло :)

[Baalzamon]

Народ, таки что решили с антитанком? Конкретно - со стрелковым (с вичками и гранатами все и так понятно - эффективны на 100%)?

Особенно интересуют мысли, кого взять в таком качестве на малый формат (1000 очков) :?

[SmallEvilman]

Равагеры 3 лэнса все дела, не?

[FOXHOUND]

Народ, таки что решили с антитанком? Конкретно - со стрелковым (с вичками и гранатами все и так понятно - эффективны на 100%)?

Особенно интересуют мысли, кого взять в таком качестве на малый формат (1000 очков) :?

ну вроде три равагера с ленсами?

[Baalzamon]

ну вроде три равагера с ленсами?

картонная броня угнетает, да и лэнсы - говно.

варианты с хайвер-хитленсами на скурджах\бяках?