Dark Eldar (5E) Гуано или Шикарность?

[Kalin]

Такая вот делемка:

1 Haemonculus (HQ) @ 85 Pts

Close-combat Weapon; Splinter Pistol; Webway Portal

3 Wracks (Troops) @ 30 Pts

или

1 Haemonculus (HQ) @ 95 Pts

Close-combat Weapon; Splinter Pistol; Liquifier Gun; Webway Portal

5 Wracks (Troops) @ 60 Pts

Liquifier Gun (x1)

ну и транспорт для этого Веном, на котором 2 Сп Пушки или Рейдер, который за счёт формы поможет выйграть пару дюймов?

[Knijnik]

Если гомункул нужен для доставки портала как можно ближе к противнику, то он смертник, а значит он без обвеса, веном и 3-4 голых вракса.

[Kalin]

А если тоже самое, но в рейдере?

[DANned]

На BoLS интересная идея полностью пешего листа с порталами - доставлять не камикадзе-гомункулами в веномах, а большой толстой пачкой гротесков с двумя гомункулами и Мэлис. Двумя - чтоб отряд имел фирлесс и его не согнали танкшоком. Мэлис - чтобы защита от псисил

http://www.belloflostsouls.net/2012/05/40k...rk-footdar.html

Преимущества - порталоносцев практически гарантированно не снимут со стола до установки портала, не даришь противнику легкие сдувающиеся от чиха кп(как эволюция идеи, правда, у него в листах 5 скаржей есть, например, так что все-таки даришь).

[Knijnik]

Забавно, может продублирую своего "пешего" гомункула такой армией. Но насколько оправдана Мэлис в этом отряде? Что из психо-сил может такому боингу под ФнП и фирлессом, помешать поставить портал? Ну и на ДоВе этот отряд уже обуза, ибо в отличии от враксов гротески не трупса.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Knijnik

[DANned]

Мэлис для спасения от ГК и их форс вепонов. На ДоВ ты можешь просто пихнуть этих же гротесков в портал и выйти варрирорами

[lantan]

Почитал. 700 очей в один отряд. При этом портал ставится только в одном месте, на ДоВ выставить нельзя, медленно идут+кидают дифтеррейн, а нам критично ставить портал в первый ход и близко к противнику. В хтх имеем 3 легко убиваемых индепов. малоподвижность означает что чарджить будут нас. При этом на столе он один, и огребает ото всей армии 1-2 хода. Также в хтх индепы могут дохнуть с инсты, что печалька ведь они будут со бой и токены забирать. В общем очень спорно.

Серым вообще плевать они могут и без форс шашек всех убить. Майт оф титан и хамеррхенд. Всё, прощай отрядик.

Десяток воинов? Зачем с техникой не повоюешь, а против пехоты и так до жопы средств.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем lantan

[c2h5oh]

Лэш?

[DANned]

Про забор токенов не понял.

Огребать-огребает, но это 30 Т5 фнп фирлессных вунд, инстадефить которые можно только силой 10.

Смерть от инсты неприятно, да. Но вроде б один-то отряд на столе имея не подставить под чардж на первый ход ты можешь, а потом гомункулы ставят порталы и свою роль выполняют. Дальше фиг с ними, пусть себе убивают.

С Серым обкастом там фишка автора, он считает, что обкаст по отряду Мэлис тоже не действует.

Я, собственно, не защищаю, просто указал на наличие варианта для вопроса выше.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем DANned

[Knijnik]

Не думаю что надо полную десятку 3-х гротесков в разных закачках с двумя гомми и без Мэлис хватит за глаза чтобы и портал поставить и по мелочь пакость сделать. ГК проблема, но они для сех проблема.

PS. Интересно, по размерам гротескв можно сконвертить из новых огров?

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Knijnik

[Shadowseer]

Не гнать на гротесков,они няшные.Только вот не для портальности.Их нужно водить с ракартом(неубиваем,почти ничем неинстим,инстящее оружие) и мэлис(уже сказали почему) в рейдере или десятку пёхом,но только с +1 к силе от ракарта.Иначе первый дред запирает их навсегда.

Если же в метагейме гоморыцари редкий или неопытный гость,то мэлис меняем на гомункулов и вуаля,надёжная постановка есть.

Была недавно идея совместить гротесков очепятался,геллионов и ковены,то бишь в хаку гомункулы с порталами и сатоникс,гели и враксы в трупсе,10 гротесков и АТ на сдачу.Феня в том,что сатоникс даёт гранаты и может оказаться за счёт мобильности там,где надо.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Shadowseer

[lantan]

Про забор токенов не понял.

Огребать-огребает, но это 30 Т5 фнп фирлессных вунд, инстадефить которые можно только силой 10.

Смерть от инсты неприятно, да. Но вроде б один-то отряд на столе имея не подставить под чардж на первый ход ты можешь, а потом гомункулы ставят порталы и свою роль выполняют. Дальше фиг с ними, пусть себе убивают.

С Серым обкастом там фишка автора, он считает, что обкаст по отряду Мэлис тоже не действует.

Я, собственно, не защищаю, просто указал на наличие варианта для вопроса выше.

Объясняю про токены. в отряде их 3. И 3 индепа. по правилу шэир зе пейн мы делим токены когда от отряда отделяетя\погибает одна из его частей (индеп или отряд его сопровождающий). Дохнет первый- делим 3 токена межу умершим и остальным отрядом (конечно оставляем 2 себе), дохнет 2й индеп - делим 2 токена между ними, и только когда сдохнет 3 мы можем не отдавать токен.

Не говоря про-то, что малис не может отменить эффект психосилы которую кастили не на её отряд. форс шашку\страх\клинсинг флейф легко, а вот хаммерхенд и прочие бафы нет. Читеры они и в Европе читеры.

[Shadowseer]

Эмм,товарищ,ты УВЕРЕН,что при подыхании индепов токены тоже делятся?

В вординге указано leaves a unit,то бишь свалил из группы.В нашем случае он просто дохнет,а юнит с пулом токенов как был так и остаётся,не?

[lantan]

То есть смерть, уже не повод покинуть юнит. Забавно, что уж.

[Knijnik]

Дохнет первый- делим 3 токена межу умершим и остальным отрядом (конечно оставляем 2 себе)

Не понял? Ну помер приджойненый гомми и что? Токенов сколько было, столько и осталось. С чего взяли что с мертвецом токен уходит? Только тот вечный вопрос про ХтХ, в котором идепы вроде как "отделяются", но в данном случае даже если оппонент наставивает что "отделяются" с токенами, то оставляем все три на гротесках, а гомми пусть дохнут, свое они отработали.

[Mongork]

Боинг из гротесков, да... но не забывайте прятать их от некронов, один огнемётный шаблончик будет инстить гротесков, лидачёк то маленький. Может одуматься?

[Knijnik]

один огнемётный шаблончик будет инстить гротесков, лидачёк то маленький.

Волков бояться... Метагейм учитываем, и вообще, как часто этот огнемет на столе? Да и обсуждается не столько боинг из гротесков, сколько свита из них для порталоносца. Сам боинг однозначно лучше с Ракартом.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Knijnik

[Shadowseer]

Ну так что там с умирающими индепами и делением пейнтокенов из пула отряда? Окончательный ответ есть?

[Knijnik]

Тут ситуация «можно и до столба докопаться». Мое мнение, если индеп умирает, будучи в составе юнита, то токены однозначно остаются на юните. В ХтХ пока вопрос спорный. Пока нет официального фака и разъяснений, играю «от защиты», т.е. после смерти индепов все токены остаются на юните, если он был в его составе.

[Azzie]

Ну так что там с умирающими индепами и делением пейнтокенов из пула отряда? Окончательный ответ есть?

А что неясного в правиле?

Пока нет официального фака и разъяснений

И не будет.....что характерно )).

Остаются они.Не знаю каким макаром вообще можно было подвести leave unit и смерть модели. Индеп не покидает юнит, он , простите, дохнет. ).

[ImbaOvertroll]

Метагейм учитываем, и вообще, как часто этот огнемет на столе?

Да, часто. Берут чувака правда не за огнемет а за вуальку, и почти во всех ростерах, где есть проблема с мобильностью чел есть.

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Macrow

[soras]

ребят, ктонибудь гонял танталусы или риперы из ИА? Стоят они своих очков? С чем лучше использовать?

[Dartkokos]

Миньки красивые,а так плюшевые.

[pain 1]

Я рипер пробовал, прикольный самолётик, жаль что берётся в нужный нам слот хеви, вот еслиб в фасту его, а то лучше рава в хеви нет ничего. Можно конечно брать 1 штучку, но тоже самое могут и скуржы с хевибластерами.

Вердикт: лучше рава нет ничего, ИА для дарков не о чём :(

[Azzie]

Можно конечно брать 1 штучку, но тоже самое могут и скуржы с хевибластерами.

У Рипера другое правило Haywire если кто не заметил. Не такое как у Скорджей.

Рипер жестоко, в одну калитку, делает Раваджер в игре убей 9 Химер.

Он вроде призмы для дарков, с теми же минусами - один вепон дестройд и все, у вас есть догогущий бесполезный таран/мувмент блок.

Ну и без дальности призмы.

Изменено 26 мая, 2012 пользователем Azzie