Dark Eldar (5E) Гуано или Шикарность?

[GoodOldShark]

Отвечаю на главный вопрос темы, да ДЭ-кодекс редкостное гуано (не разу не читал, но я так крут, что по постам свыше всё понял, прикинул пару сотен ростеров и понял - ну точно гуано!), купите Мефа или чего подобного и не партесь.=)

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Michail

[Амфицион]

Кстати, судя по англоязычным форумам, у буржуинов пользуются популярностью отряды, в которых только стаи с рендрингом, которые выбегают из портала. Живучести никакой, зато относительно дешево и гора атак с рендрингом.

Я пока пришел к варианту что надо добавлять 1 пачку с инвулем - инсты свешивать 6ой силы не так мало. но 50(60) рендинговых атак - это тоже не фунт изюму. Вот только портал меня оч смущает, потому как Филипка наш Келли - дурачек. Или протсо издевается когда игровая ситема походит на уроборос - это хорошо и правильно, иногда это называют балансом. Но когда это баланс упиратется в один отрядик за 30 очков. мысль о котором не придет в голову только ленивому... за кого он нас принимает?

Более-менее устройчивая трупса (не требует гомункула), по реальной цене, с приятными "огнеметами" и поголовным пойзоном. С гомункулом может еще и маринам залетным надавать за счет 5 ини и рероллов на ту-вунд (если те не в кавере :)), хотя без гомункула выглядят получше все-таки. Кмк, не хуже варриоров, примерно на уровне вичей, но с разными целями.

Я сейчасодну вещть скажу, некоторые подобные выпады называют высокомерными или максималистскими, я называю их "критерием выживания", так вот: не бывает более-менее хорших веще бывают хорошие и плохие.

Враксы это слабый(потому что не сильный) не слишком то живучий отряд который имеет только одно приимущество: выглядит стабильнее всех остальных отрядов в кодексе при одинаково маленьком числе моделек. Но если взять например 20 воинов то картина уже сильно менятся. 10 не-до маринов с 2 огнеметами в опен топед транспорте это не сильный юнит.

Не знаю как у вас там с практикой применения "деструкторов", но у меня и 3 огнемета не могли создать решающего приимущества над любым отрядом в параметрах которого фигурирует хотя бы цифра "4"(таффнес или сейв). Только подранки и добивать.

[Hide]

потому как Филипка наш Келли - дурачек

Новый кодекс ДЭ - это такой тонкий троллинг от Келли, ящитаю :)

в один отрядик за 30 очков

Не догнал - а о чем речь?

10 не-до маринов с 2 огнеметами в опен топед транспорте это не сильный юнит

Ну при разнице в цене с той же тактичкой вроде все честно - недомарины на недотранспорте :) Сколько там... очков 50 разделяет тактичку на ринке и враков на рейдере?

Что касается враксов, я ничем не могу обосновать свои подозрения, но не разделяю Вашу точку зрения. Как минимум, из враксов более приятный мобильный скоринг, чем у воинов или вичек. Лимитить их точно не стоит, но тем не менее не хуже варриоров. 20 воинов - тоже юнит спорный, в принципе.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Hide

[ANF]

а где троллинг от келли? косяки от келли вижу троллинг бы понять то тогда все встанет на места.

враксы на рейдере стоят как тактичка толком могут меньше и не все и не сразу. плюс гомункул еще и тп

[Амфицион]

Не догнал - а о чем речь?

К сожалени вас тех кто не знает об офицерах флота - мало =(

У ДЭ, вообще вся трупса спорная - что характеризует кодекс в разрезе 5ой редакции.

Воины хороши, даже если бы все так же как сейчас но стоили бы они 7 очков за тушку или как сейчас но лэнсы по 10 очков... в общем они переоценены и пероценены процентов на 15-20% что их едвали не хоронит. причем это пердалось по наследству Труборнам, как минимум с карабинами(такую няку похоронили), кроме бластердеса там играть нечем.

Вичи разучились надежно убивать противника все так же мрут от стрельбы, хотя превосходно вяжут ято угодно в ближнике и в ХтХ отлично сохраняются, обратно на роль убер трупсы не идет - потому что уж очень медленно пермалывает противника в ХтХ. Та же преемственность поколений Брудбрайды являют собой карманный отряд трупсовых вичей(Здраствуй-здраствуй, «Адмирал граф Шпее»). Меннее устойчивый более быстрый - убить что-то для них все так же задача не тривиальная.

Враксы на против - хороший юнит который умеет не умирать от стрельбы(лучше остальных) и стоит в разумных пределах но при этом не умеет ни убивать стрельбо , ни убивать в ХтХ - те как пожарная команда для скоринга - это хорошо, но в остальных случаях совсем не кактит. Да и для скоринга можно найти более практичный(пусть и не такой надежный вариант) - минимальные воины на рейдере.

[Амфицион]

Очердной анегдот от Фила Келли =)

[Hide]

К сожалени вас тех кто не знает об офицерах флота - мало =(

Ну, хм, ну про офицеров флота-то я знаю, просто меня смутило слово "отрядик" :)

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Hide

[KOP]

Я просто высказал точку зрения, что файтер как бы имеет конкурентные преимущества. Вы вставили мою цитату в пост, я тоже. И пошло-поехало :)

конечно, истребитель тоже не уг. лодки в хэви саппорте, традиционно, интересны. выбор хорош

[scrimm]

Всем добрый день, после прочтения кодекса возникла пара вопросов:

1. Среди варгира для машинок есть девайс Retrofire Jets, позволяющий этой машинке дипстрайкаться, есть приписочка что в таком случае пассажиры должны курить до следующего хода чтобы выйти из машины. Также есть в кодексе дядька, который, кроме контрабанды наркоты, еще и дает всем машинкам правило дипстрайк, однако не сказано что это значит что все машинки получают Retrofire Jets на халяву, просто у них появляется спецправило дип страйк. Собственно вопрос, тк рульбука под рукой нет, значит ли это что машинки под руководством наркобарона могут высаживать народ в ход, когда они упали, а народ в свою очередь чарджить? Повторюсь, рульбука нет под рукой, может в самом рульбуке есть запрет на чардж для данной ситуации.

2. Дают ли Night Shields бонус при найтфайте, иными словами, нужно ли вычесть 6" из результата броска кубов на найтфайт?

[4x_Runa]

1. Среди варгира для машинок есть девайс Retrofire Jets, позволяющий этой машинке дипстрайкаться, есть приписочка что в таком случае пассажиры должны курить до следующего хода чтобы выйти из машины. Также есть в кодексе дядька, который, кроме контрабанды наркоты, еще и дает всем машинкам правило дипстрайк, однако не сказано что это значит что все машинки получают Retrofire Jets на халяву, просто у них появляется спецправило дип страйк. Собственно вопрос, тк рульбука под рукой нет, значит ли это что машинки под руководством наркобарона могут высаживать народ в ход, когда они упали, а народ в свою очередь чарджить? Повторюсь, рульбука нет под рукой, может в самом рульбуке есть запрет на чардж для данной ситуации.

Хах, прикольно) Высаживаться после ДС можно из транспорта , но чарджить нельзя. Это в рулбуке есть. Зато уже хорошо, что можно вылезти и пострелять.

[Hide]

Ретрофаер джеты вообще бесполезны.

Дают ли Night Shields бонус при найтфайте, иными словами, нужно ли вычесть 6" из результата броска кубов на найтфайт?

там вроде 6 дюймов прибавляется к дистанции до машинки. А броском определяется дистанция, на которую может стрелять юнит. То есть кинул-померил - вроде можно, но тут бац - а у меня еще шесть дюймов за найтшилды! И все... Так что мое имхо - да. Хотя у меня до сих пор нету вординга на апгрейты техники, могу и заблуждаться <_<

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Hide

[scrimm]

Надеюсь что можно разобрать текст на картинке. Перечитал вординг и склоняюсь к тому что таки уменьшает, ибо ... reducing the range of enemy units wishing to fire at vehicle.

[Pax]

Зато уже хорошо, что можно вылезти и пострелять.

И пострелять?! НУ-ну.

Из опентопеда... Полезнааааааа! =)

Короче,я опять ступил. Сорри всем плачущим по этому поводу...

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Pax

[4x_Runa]

И пострелять?! НУ-ну.

Из опентопеда... Полезнааааааа! laugh.gif

Пааааааакс. ДС считается движением на круйзере, с него нельзя стрелять. Вот такие пирожки -_- Не пались больше, я не могу компенсировтаь еще больший приток "-" в репу даже силами 4х ^^

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем 4x_Runa

[Pax]

Перечитал вординг и склоняюсь к тому что таки уменьшает, ибо ... reducing the range of enemy units wishing to fire at vehicle.

Думаю, не работает, ибо изменяется РЕЙНДЖ вепона, а НФ тут не при чем.

[ Добавлено спустя 59 секунд ]

Пааааааакс. ДС считается движением на круйзере, с него нельзя стрелять. Вот такие пирожки sleep.gif Не пались больше ^^

Ты пойми- на работе делать порой нехрен (особенно под конец дня), а рульбуков-то под рукой нема :( Да и мозг страдает адово. Вот и торможу.

Да, пожалуй ты прав...

[scrimm]

Думаю, не работает, ибо изменяется РЕЙНДЖ вепона, а НФ тут не при чем.

Нуууууууууууууу... можно ведь включить режим рава. Сказано ведь что рейндж, на который юнит хочет выстрелить, а не рейндж оружия. Однако не стану спорить, мне все равно за дарков еще пол года минимум не поиграть, а там уже и фак, думаю, выйдет.

[Pax]

Нуууууууууууууу... можно ведь включить режим рава.

В этом режиме частенько даже спорить бесполезно =)

Но даже по раву- пример очень четкий приведен: если рейндж 24, то считайте его 18.

Кстати, ты не прав, кажется. Рейндж оф енеми юнит- это рейндж юнита :) А юнит стреляет их оружия, стало быть это рейндж оружия юнита.

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Pax

[scrimm]

Кстати, ты не прав, кажется. Рейндж оф енеми юнит- это рейндж юнита (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А юнит стреляет их оружия, стало быть это рейндж оружия юнита.

Нет, я хотел прицепиться к фразе что "reducing the range of enemy units wishing to fire at vehicle.", а, как я понимаю, в данном случае данный рейндж и определяется бросками кубов на найт файт. Ну да ладно, давай не будем продолжать эту тему, а то так может дойти до вычисления запятых в предложении, которые кардинально меняют его суть, нельзя так нельзя, хотя было бы прикольно.

[Nikey72]

Да, мерзким ксеносам нет места в праведной книге Жиллимана))) Сорри, просто как-то пафосно получилось)

Я всего лишь провожу параллели. Мы же говорим о сферической вырезательной способности юнита в вакууме, не?

Напрашивается вопрос: а зачем собственно тогда заходить в эту тему? Чтобы открыть нам на это глаза?

Мне вот тоже непонятно . если уж кто то для себя решил, что предмет обсуждения убог - то будьте последовательны и игнорируйте его ...... так нет же - лезут и лезут !!!

:-

И ещё момент ..... почему бы пока не отражать Враксов старыми миньками Мандрейков ??? ...... пообрезать им пистолеты , оставляя нижнее лезвие - и вот вам два лезвия для бритья соперника - да ещё и маски подходящие под арт из кодекса !!!

Думаю, что от старых армий у каждого как минимум отрядик да остался в 10 тушек.

И что то до сих пор никто про Гротесков ничего не сказал ..... судя по их ТТХ - им без Гомункулов делать нечего на поле. Уж очень у них мало смелости ..... все их "маленьких" обидеть хотят !!! :D :D :D

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Nikey72

[Genius Isme]

По найдшилд в найтфайте - имхо, работает, так как написано, что не только ренж оружия, но и рапида, мельта эффект, итд. В это итд найтфайт вполне входит.

По гротескам - они ценный слот занимают, скорее всего это их убьет. Да и гомункул полезнее будет в другом месте, имхо.

[walrus]

Дипстрайк-круизинг спид-высадка возможна-чардж после высадки из ОТ возможен всегда. PROFIT! Нигде не сказано, что наркобарон ставит всем супердвижки, у него просто крутые пилоты.

Так же, как и чардж из дропнувшегося ЛСшторма

[Амфицион]

Хах, прикольно) Высаживаться после ДС можно из транспорта , но чарджить нельзя. Это в рулбуке есть. Зато уже хорошо, что можно вылезти и пострелять.

Труборны радуются!

Значит Барашек + Труборны(5 лиц 4 бластера рейдер дипстрайк, задуплить, повторить) + на малый формат гомункулы, на большой Вект.

Но черт подери - опять резервы.

В общем я все еще расстроен кодексом потому как он хорошо играет только на 1000 очков и то по случайности, но проявляющиеся приятные мелочи радут тем что они есть - без них вообще кранты.

Кстати говоря - самолеты у ДЭ это фан.

И ещё момент ..... почему бы пока не отражать Враксов старыми миньками Мандрейков ??? ...... пообрезать им пистолеты , оставляя нижнее лезвие - и вот вам два лезвия для бритья соперника - да ещё и маски подходящие под арт из кодекса !!!

Думаю, что от старых армий у каждого как минимум отрядик да остался в 10 тушек.

1) зачем уродовтаь раритетные модели? Люди адекватные поверят что им пистолета дали а патроны забыли.

2) не у одно здравомыслищаго ДЭ мандрейков в армии не было года с 1999, а то и с 1997.

[Underoak]

И что то до сих пор никто про Гротесков ничего не сказал ..... судя по их ТТХ - им без Гомункулов делать нечего на поле. Уж очень у них мало смелости

им нужен один гомункул в отряд и Ракарт в армию.

[Nikey72]

2) не у одно здравомыслищаго ДЭ мандрейков в армии не было года с 1999, а то и с 1997.

[Амфицион]

У меня у самого имеется десятко мандрейков. но КМК проще коробку пластика купить какого-то чем уродовать в целом не плохие миньки да еще и в массовом количестве.

В общем то я хотел сказть что старых мандрейков в достаточном количестве мало у кого есть. а те у кого есть их держат в коллекционных целях.