Обсудим ETC ограничения?

[BigCat]

Ссылка, любезно предоставленная Зеффидом

- Steadfast is removed if a unit is disrupted.

- Units with at least one full rank cause Disruption. - На мой взгляд, это означает смерть больших коробок и возвращение олкава.

- Non-infantry units (including monstrous infantry): Maximum 12 models/unit

- Infantry costing 5 points or less: Maximum 40 models/unit

- Infantry costing 6-9 points: Maximum 30 models/unit - огров лишают орды (какой смысл с одним ранк-бонусом?), хаев лишают возможности выставить прикольные 50 атак копьями. Меня лишают возможности выставить свою орду чорков (38 голов), ибо кому она нужна с быстро снимаемыми двумя рядами.

Ограничения по армиям тоже странные.

В общем, нищебродские какие-то ограничения в пользу имеющихся в наличии моделей, ИМХО. ВОКи возвращаются к своим отрядикам рццарей по 6-7 голов, хаи опять уходят в оллкав, империя лишается одной из фич.

[Maxim]

- Steadfast is removed if a unit is disrupted.

- Units with at least one full rank cause Disruption.

Я правильно понял, что на ЕТС предполагается какой-то собственный вархаммер, несколько отличающийся от «восьмёрки»?

[Ermine]

А можно конкретезировать тему обсуждения?

Первое направление - нравится\не нравится как оргу.

Второе - нравится\не нравится как игроку.

От этого будет зависеть ответ.

[Ногогрыз]

Пусть хоть по семёрке играю абсолютно побоку. Они там, мы тут не наше дело их учить. Если правила организаторов турнира не нравятся не едешь, или смеряешься и едешь. Какой смысл сейчас будет 100 постов, а толку по нулям.

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Ногогрыз

[Mity]

У меня вопрос, что это такое?

Steadfast is removed if a unit is disrupted.

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Mity

[Бернхард]

Mity

Если у отряда снят бонус за ряды (атака во фланг или тыл, или он в лесу), то он теряет стедфаст.

[oglok]

У меня вопрос, что это такое?

если ему в бочину или тыл въехал отряд хотяб с одним полным рядом - то нет стедфаста.

т.е. стедфаст работает только при лобовом столкновении, как я понял.

[Mity]

Клево.

Может этот хоум рул не совсем убивает коробки?

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Mity

[BigCat]

Клево.

Может это не совсем убивает коробки?

Снимать ряды по их же ограничениям может отряд с ОДНИМ полным ранком. Т. е. теперь шестерка рыцарей Хаоса доминирует опять.

[Бернхард]

Т. е. теперь шестерка рыцарей Хаоса доминирует опять.

Это если они во фланг приедут. Но вообще да, сурово.

[DM Crew]

В общем понятно, сейчас все будут осуждать только то, что им не выгодно в силу специфики их армии(й)) Лично мне, как игроку за эльфов (вуды и дарки), выгоден дискрапш, поэтому я одобряю это правило, но разрешение мегачитерского, имха, танка вызывает как минимум удивление)- это раз. Во-вторых, это пусть неокончательный, но самый свежий вариант правил ЕТС. Отсюда вопрос: принимаем ли мы их правила в полном объеме или опять начнем строить свой Российский вархаммер с блэкджэком и прочими вещами? Изменено 25 октября, 2010 пользователем DM Crew

[oglok]

Снимать ряды по их же ограничениям может отряд с ОДНИМ полным ранком. Т. е. теперь шестерка рыцарей Хаоса доминирует опять.

ну ониж там и пишут, что хотят дать смысл использовать кавалерию:)

[BigCat]

А можно конкретезировать тему обсуждения?

Первое направление - нравится\не нравится как оргу.

Второе - нравится\не нравится как игроку.

От этого будет зависеть ответ.

В нашем клубе во времена существования семерки, торадиционно, играли по шаббатам по ETC-ным ограничениям (не все, но в основном). Т. е. не только и не столько на турнирах, сколько в повседневной жизни.

[Mity]

Это ж хоум рул, если очень захотеть можно переделать в 2 ряда хаос найтов.

Было бы желание.

Если не страдать снобизмом по поводу хоумрулов в вахе, то данный имхо идеологически верен.

[BigCat]

ну ониж там и пишут, что хотят дать смысл использовать кавалерию:)

Я использую кавалерию сейчас. Это имеет смысл для меня. В данном случае смысл появляется использовать ТОЛЬКО кавалерию.

А вот для монстров-уберчаров они никаких ограничений не ввели, ибо они и в семерке доминировали и модельки у всех есть :)

[oglok]

В нашем клубе во времена существования семерки, торадиционно, играли по шаббатам по ETC-ным ограничениям (не все, но в основном). Т. е. не только и не столько на турнирах, сколько в повседневной жизни.

но там изменения касались композиции и формата, а не механики игры емнип.

сейчас же нужно будет помнить, что тут такие правила, а тут другие правила:)

[BigCat]

Это ж хоум рул, если очень захотеть можно переделать в 2 ряда хаос найтов.

Было бы желание.

Если не страдать снобизмом по поводу хоумрулов в вахе, то данный имхо идеологически верен.

То, что ты предлагаешь - это разработка собственного хоумрула для одного клуба. Такой подход кажется мне неверным, ибо порождает замыкание коммьюнити само на себя. С другой стороны, по этим ограничениям я играть совершенно точно не буду. С другой стороны, я один из немногих в генерале, у кого есть достаточно моделей для выставления орд, так что, конечно, во многом пристрастен.

[oglok]

Я использую кавалерию сейчас. Это имеет смысл для меня. В данном случае смысл появляется использовать ТОЛЬКО кавалерию.

А вот для монстров-уберчаров они никаких ограничений не ввели, ибо они и в семерке доминировали и модельки у всех есть :)

если у всех будет только кавалерия, то и стедфаста не будет:)

максимум 12 моделей в отряде, какой тут стедфаст?:)

[BigCat]

если у всех будет только кавалерия, то и стедфаста не будет:)

максимум 12 моделей в отряде, какой тут стедфаст?:)

Ну, у гномов, к примеру, кавалерии нет - им опять страдать :)

[oglok]

ну и хрен с ними с гномами:)

[Mity]

Клуб - фигня, двигатель хоум руллов в комьюнити - турниры.

Если на турнирах будут такие рулы, то почти все будут играть по ним.

Это как с форматом. Если турниры играются на 2500, то очень непросто поиграть в клубе на 2к. Можно, но желающих будет не много.

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Mity

[BigCat]

Клуб - фигня, двигатель хоум руллов в комьюнити - турниры.

Если на турнирах будут такие рулы, то почти все будут играть по ним.

Это как с форматом. Если турниры играются на 2500, то очень непросто поиграть в клубе на 2к. Можно, но желающих будет не много.

Это так, но для того, чтобы двигать хоумрулы в массы, они должны быть общими для всех крупных турниров

[Ermine]

В нашем клубе во времена существования семерки, торадиционно, играли по шаббатам по ETC-ным ограничениям (не все, но в основном). Т. е. не только и не столько на турнирах, сколько в повседневной жизни.

Про игрока - я как игрок в клубе по ним играть не буду, до тех пор пока не соберусь на конкретный турнир с такими правилами. Айс был на анлим, ближайший для Екб турнир в Перми. там тоже планируется анлим. Следовательно в клубе народ будет играть в анлим. Т.е. мне точится под ЕТС и играть против анлимов смысла мало. Тем более, когда допустим против меня дизрапт работает по ЕТС, а против противника по рульбук. Поэтому, я скорее всего учту рестрикты ЕТС, но не полностью.

Про турниры.

Мысль номер раз - что скажут орги, так и будет. Я еду на турниры не из-за правил. Хотя возможно такие правила кого-то отпугнут.

Мысль номер два - про общность с Европой, особый путь и т.д. Я думаю, что не вся Еропа (в смысле всех турниров) играет по ЕТС ограничениям. Соотвественно, и мы можем играть не по ним. Однако, часть народа так или иначе поедет\будет готовится к ЕТС. Турниры для этих людей как показала практика тоже будут. Соотвественно, просто отказаться от ЕТС ограничений нельзя. Это надо учитывать.

Мысль номер три - про философию. Вообще я за ограничения, если выбор между анлимом и ограничениями. В данном случае ЕТС ограничения мне не кажутся удачными. Но! Во-первых, из них напильником можно сделать более-менее удобоваримый вариант для всех турниров, а не только ориентированных на ЕТС. А, во-вторых, я так понимаю, что это первый вариант ограничений и очень надеюсь, что через несколько итераций они придут к более-менее нормальному варианту. В пользу этого, говорит, например, что несмотря на отдельные перекосы по свежевышедшим армиям, в целом ЕТС ограничения под 7-ку были вполне приличные и у народа особых нареканий не вызывали.

[SergZerg]

Мне не нравится идея править рулбук. Он и так тяжелый. А тут еще второй Фак и хоум рул надо иметь.

Рыцари хаоса отлично играю по 8-ке и без хоум рула. Не надо им помогать :).

Давайте лучше дадим томбам правило киллинг блоу лучникам и разрешим гномам хаоса брать наковальню, и ...

Может лучше в 40к до выхода 9-ки поиграть если игра не нравится?

Моя мысль: все кроме ограничений на композицию - всад.

[Ногогрыз]

Просто из любопытства сколько турниров проведено на 3000 форматом без ограничений??

Может до того как всё и всех резать на корню попробавать сыграть по рулбуку.