Аэрограф и как с ним бороться

[toplogger]

Видимо буду задавать вопросы, которые уже обсуждались, но все-же...

Harder&Steenbeck Infinity 2in1

и

Harder&Steenbeck Evolution 2в1

в чем разница, есть ли смысл переплачивать за инфинити, есть ли различия в подаче краски (читай - результат ведения сабжем по поверхности рукой с константным радиусом кривизны)? и если рзличия существенны - возможно есть еще варианты (рассматриваю немцев, они как-то поудобнее на руку)

И наконец про компрессоры: хватит ли JAS 1203 для комфортной работы с этими машинками, или есть естьсмысл купить что-то мощнее (двухголовые, например 1206)

Область применения - водные акрилы для миниатюр, возможно попытки задувать металлики.

Моя личная точка зрения:

Если вы не супер художник, зарабатывающий себе на жизнь аэрографом. то и Evolution хватит за глаза. У Инфинити регулируется пружинка под спусковы крючком( или как там ее). У меня Evolution, но Infinity тоже смотрел, решил, что с моими скромными способностями игра не стоит свеч.

Компрессор потянет.

С другой стороны краски и миньки стоят столько, что лишние 4000 - это как бы и пофиг :)

[azmar]

вот, тоже дошел, до покупки аэрографов, поскольку крашу мало и редко (миньки для вархаммера), хочется чего нибудь не дорогого.

с компрессором определился jas 1202, а вот с аэрографом:

в магазине мне порекомендовали Harder&Steenbeck ULTRA. Стоит где то 2600. Я полазил по иностранным сайтам и нашел:

а) Neo for Iwata CN gravity feed выходит с доставкой 2700 ( на том же сайте стоит 3800)

б) Airbrush HP-CB 0.35mm (1.5/7ml) by Anest Iwata выходит с доставкой 2800

Какой стоит брать или докинуть чуток и взять

Airbrush HP-BS 0.3mm (1.5ml) Gravity Type from Anest Iwata за 3300 в нашем магазе он за 6к ?

3 вопроса:

1. какой стоит брать для начинающего, но хотящего добиться успехов в покраске минек 28/54 мм.

2. почему такая разница с ру магазами, http://www.hlj.com/ стоит ли верить этому сайту ? (спасибо ответили)

3.Neo for iwata это какието левые перцы делаю вроде как с хорошим качеством, а вот в чем разница между: "by Anest Iwata" и "from Anest Iwata"

Изменено 21 июня, 2013 пользователем azmar

[Oslik]

2. почему такая разница с ру магазами, http://www.hlj.com/ стоит ли верить этому сайту ?

Особенности российского ценообразования.

Сайт - хороший. У меня аэр как раз оттуда приехал буквально месяц назад...

[RLM]

JAS 1202 без ресивера. лучше еще рубль-два доплатить и взять 1203

[toplogger]

1. какой стоит брать для начинающего, но хотящего добиться успехов в покраске минек 28/54 мм.

Для начинаюших стоит брать как раз хороший аэрограф. А то непонятно будет, то ли аэрограф кривой, то ли руки.

Вы совершенно напрасно заморачиваетесь с суммами типа сто рублей(или даже тысяча). Миньки и краски стоят (мне пришло красок на сумму большую чем аэрогораф) куда как больших денег, а аэрограф при более-менее правильной эксплуатации вещь практически вечная.

Хотя денег, конечно, жалко ;)

[D.J. Hokum]

Совет начинающим:

Купите запасную иглу и 1-2 сопла. Обязательно запорете в первые полгода окраски :-).

[azmar]

Для начинаюших стоит брать как раз хороший аэрограф.

это понятно, я читал эту тему ) мне нужен совет по конкретным моделям, в моём посте выше )

все 4 не китайские ноу неймы и стоят ~ 90+/-$.

[Костоправ]

1. Есть подозрение, что нео фор ивата -- кетайцкая фенгда. Кетайцы выпрыгнули из трусов, но сумели выпилить нечто под минимальные иватовские требования, но именно минимальные. Что внутри -- не ведаю, руками не смотрел.

2. ХП-БС, ХП-ЦБ -- напомни, какие серии. Навскидку не помню, а лезть на сайт лениво.

3. Если закупаться с хлж, то можно обратить внимание на тамии и проконы, проконы точно дешевле иват, насчет тамий не помню. По запчастям совместимы с иватами серии хай перфоманс.

[azmar]

2. ХП-БС, ХП-ЦБ -- напомни, какие серии. Навскидку не помню, а лезть на сайт лениво.

HP-CS Это серия Eclipse http://www.iwata-medea.com/products/iwata-.../eclipse/hp-cs/

а вот Airbrush HP-CB 0.35mm (1.5/7ml) хз что, вот ссылка https://secure.hlj.com/product/aiwhp-cn/Sup

написано HP-CB, на картинке написано HP-CN и на официальном сайте иваты не той не другой маркировки нет )

тамиевский есть только https://secure.hlj.com/product/TAM74519/Sup Spray-Work HG Single Airbrush (0.3mm) by Tamiya

Изменено 22 июня, 2013 пользователем azmar

[Костоправ]

За эклипсы тут уже писалось, повторять лень. Что такое цб, понятия не имею. И проконы на хлж есть, во всяком случае второй версии точно.

[azmar]

Заказал себе eclips Жду.

Хотелось уточнить ?

Совет начинающим:

Купите запасную иглу и 1-2 сопла. Обязательно запорете в первые полгода окраски :-).

эта игла имелась ввиду http://aerotovary.ru/store/show/697?all=ye...p;section_id=31 ?

сопло http://aerotovary.ru/store/show/642?all=ye...p;section_id=31 ?

Вроде на вид довольно надежные штуки, как они ломаются у начинающих ? Сильное давление ? Направильный уход ?

[Dmitry]

Вроде на вид довольно надежные штуки, как они ломаются у начинающих ? Сильное давление ? Направильный уход ?

Я вот вроде как не совсем начинающий, но месяца с два назад уронил агрегат без внешнего колпачка совсем... в смысле - на пол. И конечно, по закону подлости прямо иглой вниз. Согнулось она почти строго под 90 градусов. Много разных слов в голову пришло. Однако менять, как ни странно не пришлось. Пассатижи, надфили, полировочную наждачку и пасту в зубы - и вперед. Хорошие иглы у иваты, прочные. До сих пор ей еще пользуюсь. Но купить запасную все-таки надо.

Изменено 26 июня, 2013 пользователем Dmitry

[Tyleesa]

Честно осилил за неделю все 30 страниц темы.

Решил брать себе аэрограф. Правда, я и кисточками-то не умею. Но буду стараться.

Присмотрел себе вот это вот: http://www.hlj.com/cgi-perl/product/AIWHP-CP (Iwata HP-CP). Смущает статус "Backordered". Что он означает? Что все забронировано? Или что у них закончилось, но они дозаказали?..

Можно ли этой Иватой красить пехоту Тау? Модельки достаточно мелкие...

Если потом переходить на более мелкую детализацию, имеет ли смысл заранее запастись соплом .2 мм?

Имеет ли смысл брать б/ушный компрессор Jax 1203? Каковы риски?

Какой процент красок Вальехо по цвету соответствует ГВшным? Думаю над схемой покраски, привлекает Sybarite Green, но не уверен, что подберу аналог у чтимого в этом треде Вальехо.

Заранее спасибо за ответы и вообще за столь подробную тему. Прошу прощения, если чего-то не нашел или недогуглил.

[Oslik]

Присмотрел себе вот это вот: http://www.hlj.com/cgi-perl/product/AIWHP-CP (Iwata HP-CP). Смущает статус "Backordered". Что он означает? Что все забронировано? Или что у них закончилось, но они дозаказали?..

Означает, что они закажут под тебя... Я ждал 3 недели... Или можно ловить момент, когда он у них в наличии, я ждал ждал и плюнул...

[toplogger]

Можно ли этой Иватой красить пехоту Тау? Модельки достаточно мелкие...

Базовый слой и грунтовка вполне. Мелкие детали тоже можно, но для этого вам нужно научиться пользоваться аэрографом на хорошем уровне - люди аэрами волосы рисуют. И 0.3 сопло для тонких линий грубовато.

Какой процент красок Вальехо по цвету соответствует ГВшным? Думаю над схемой покраски, привлекает Sybarite Green, но не уверен, что подберу аналог у чтимого в этом треде Вальехо.

Примерно половина. На новую схему GW аналогов нет. Я смотрел по цветовым картам - с соответствием плохо, вплоть до того, что ошибки на картах конверсии от Вальехо(одна и та же краска является аналогом двух GW, а они точно разные ). Я заказывал при точном соответсвии Вальехо, в остальных случаях GW. У меня много Вальехо, но они или Модел Колор или для аэра, Game Color у меня вообще в запасниках не было.

[Corax]

Купил таки аэр и возник вопрос: кто нибудь дул краски ГВ через 0.15 сопло, а то у меня не получилось? Симптомы такие - сначала краска просто не идет, а если оттянуть иглу - выплевывает комочек, при дальнейшем разбавлении сначала все без изменений, потом начинает переть "паучьими лапками". Разводил как водой, так и валеховским разбавителем.

И попутно вопрос: есть ли смысл купить отдельный дешевый, дешевый, дешевый аэр для грунтовки?

[Sotov]

Купил таки аэр и возник вопрос: кто нибудь дул краски ГВ через 0.15 сопло, а то у меня не получилось? Симптомы такие - сначала краска просто не идет, а если оттянуть иглу - выплевывает комочек, при дальнейшем разбавлении сначала все без изменений, потом начинает переть "паучьими лапками". Разводил как водой, так и валеховским разбавителем.

И попутно вопрос: есть ли смысл купить отдельный дешевый, дешевый, дешевый аэр для грунтовки?

у ГВ многие краски имеют густую структуру. если только научиться правильно шаманить с разбавлением. советую использовать валеховские из серии Аэр и не париться.

Нет, смысла не имеет.

[Костоправ]

кто нибудь дул краски ГВ через 0.15 сопло, а то у меня не получилось?

Сходу и не получится, гевешные краски излишне вязкие. Для них минимум 0.3, и рассказывают, что 0.4 и толще решает.

есть ли смысл купить отдельный дешевый, дешевый, дешевый аэр для грунтовки?

Нафига? 0.3 -- и никаких забот, только вымывать надо сразу после употребления, иначе запаришься чистить.

[mrgt]

Всё читал-читал эту тему, удивлялся, почему у меня-то таких проблем с аэром не было, но сейчас столкнулся с непонятным. До того, как своего компрессора не было, брал "потаскаться" вот такой вот:

"jas 1203"

Но так как всё время пользоваться чужим не по-джентельменски, сходил до магазина, где посоветовали:

"jas 1207"

Маленький, компактный, с ресивером на 0.3 литра, подкупила встроенная держалка для аэра. Оказалось, удобно.

Принес домой, и сразу же началось непонятное:

При полностью выкрученном на "+" регуляторе давления, компрессор сразу после включения бодро накачивает до 3 атм и вырубается. Если попшикать аэром, давление по барометру падает до 2 атм, на которых аэр снова включается и бодренько опять докачивает до 3. Вроде бы все ок, работает автоматика-то.

Странности начинаются, если выкрутить регулятор на "-", тогда воздух начинает стравливаться где-то то ли в самом регуляторе, то ли внутри компрессора, давление держится на уровне искомых 1.2-1.5 атм, но эта сволочь упорно не хочет выключаться, тарахтит и тарахтит.

Это ок,просто забить на тарахтение и красить в наушниках? Или я что-то делаю не так? :unsure:

[Костоправ]

Это ок,просто забить на тарахтение и красить в наушниках? Или я что-то делаю не так? :unsure:

Вас обманули. Вам продали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы (с) О. Бендер. Зря ты повелся на совет продавца (это ведь продавец "посоветовал", да?). Во-первых, банка на 0.3 литра что есть что нету, толку с нее чуть менее, чем никакого, о чем, собственно, неоднократно говорилось в треде. Во-вторых, нормального редуктора на этой тарахтелке нету, а редуктор там перепускной, что означает -- хочешь сбросить давление на входе аэрографа ниже максимально выдуваемого -- открываешь перепускной клапан -- излишек воздуха стравливается в воздух -- компрессор тарахтит непрерывно. В-третьих, красить в наушниках (ну и походу нефих говорить неправду, не так-то громко оно тарахтит, чтобы промышленные беруши надевать) -- не самая большая беда, а самая большая -- тот факт, что нормально выставить давление на этом редукторе не получится, ну или во всяком случае это задача нетривиальная, плюс двигло и собственно компрессорная часть начинки при постоянной работе изнашиваются активнее, чем при нормальном редукторе отсечного типа. Такие дела.

И нет, я не пугаю, просто объясняю некоторые особенности устройства, которые нужно учитывать.

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Костоправ

[Heavy]

У меня тоже джас 1207 и работает точно так же. Со встроенной держалкой осторожнее, аэрограф иногда из неё вываливается.

[mrgt]

это ведь продавец "посоветовал", да?

Угу. Солидный такой дядечка, под шестьдесят, танчики красит. Ну как такому не поверить :).

ну и походу нефих говорить неправду, не так-то громко оно тарахтит, чтобы промышленные беруши надевать

Я не о берушах, я о плеере с музыкой :):)

тот факт, что нормально выставить давление на этом редукторе не получится, ну или во всяком случае это задача нетривиальная, плюс двигло и собственно компрессорная часть начинки при постоянной работе изнашиваются активнее, чем при нормальном редукторе отсечного типа. Такие дела.

Спасибо большое. Наверное, стаскаю в магаз, да заменю. С 1203 оно как-то привычнее, выкрутил давление, какое надо - и забыл. Спасибо еще раз.

[Костоправ]

как такому не поверить :).

Легко. Он продавец, ему прежде всего надо толкнуть товар. Плюс олдскульные моделисты, которые красят танчики в один цвет, в большинстве просто не врубаются в тему. Традиционно аэрограф в сурово олдскульном стенде используется не в качестве инструмента для рисования, а как маленький пистолет, которым лупят исключительно по площадям. В модном тренде прешейдингов и цветовых модуляций такой подход неактуален.

Спасибо большое.

Нема за що.

[гRIB]

Простите, что не стал читать все 35 страниц... но все-же задам вопрос...

Не подскажете что лучше всего использовать в качестве скотча\пластелина\других липких вещей, для защиты уже покрашенных элементов, от краски другого цвета?

[Corax]

гRIB,

Blu-Tack - продается в оби (не во всех, на Фили есть (Москва))

еще есть Вот это - проверил, краску не портит, слазить хорошо

и масдайный молярный скотч, но он может присохнуть и поранить краску (если качество плохое)

Это то, что сам проверил, хоть аэр у меня и недолго