Киевский минитурнир на 1000 очков

[Alamagusta]

9.10 состоялся минитурнир в Киеве. Перед турниром долго размышлял, что именно взять. Бросил кубик. В результате выпал данный ростер:

Masque

Herald of Tzeench

Master of sorcery школа небеса

Horrors х 29

standart bearer, Icon of sorcery, musicion

Flamers of Tzeench x 5

Flamers of Tzeench x 6

Первая игра. Миссия Blood and Glory. Гризвальд. Империя. Большая коробка пехоты с алебардами, 4 героя (архимаг со школой тени, капитан, жрец, инженер), 2 по 10-12(?) арбалетчиков, 5 мушкетеров.

Ну думаю, приплыли. Забрать вражеские знамена, убить генерала и всех героев, с учетом своих сил – шансов почти нет. Но ведь сдаваться без боя не в обычаях жителей варпа – значиться будем драться. Да и стол хороший – по центру лес стоит. Противник ставиться так – по центру коробка с капитаном и жрецом. Левее органка с крюменами и инженером, еще левее дом с 10 арбалетчиками и архимагом. Еще 10 арбалетчиков стоят перед домом. 5 мушкетеров детачмента стоят правее коробки. Строюсь так. По центру ужасы с герольдом (он же генерал армии). На моем левом фланге напротив вражеской пушки и арбалетчиков 5 флеймеров. С другой стороны 6 флеймеров. Маска ныкается в лесу за 5ой ужасов.

Первый ход. Противник идет коробкой с мушкетерами вперед. Архимаг кастует Яму теней. Без результатов. Вторым заклинанием уменьшает Маске все параметры и расстреливает ее органкой. 20 арбалетчиков дружными усилиями навешивают 1 вунду 5 флеймерам. Мой ход. Флеймеры идут вперед. Коробочка ужасов кричит «А ягу-ягу!» и уносят первым заклинанием 5 парней из коробки. Генерал пытается сколдовать Комету Кассадора – безрезультатно. 5 флеймеров стрельбой снимают 1 вунду органке. Второй отряд флеймеров сливает мушкетеров.(ну не люблю я вражеских стрелков, нервируют они меня…)

Второй и третий ход все продолжается в том же духе. Мне за 2 хода сливают 5ку флеймеров. Я стрельбой и магией чищу вражескую коробку.

На 4ый ход огрызки вражеской орды (1 ряд из 4х начальных) чарджат мою орду леттеров. Где и дохнут все кроме жреца с капитаном. Те пытаются удрать но ужасы их догоняют и растаптывают. Ого, знамя и половину героев я уже убил – появляются шансы на победу.

Все решается на 5м. Архимаг кастит яму теней непреодолимой силой, получает портал в варп, который уносит его и 4х арбалетчиков. Игра окончена 20-0 в мою пользу.

Вторая игра.

Тур. Скейвены. Грей сир, колесо, 2 орды кланратов, 2 огнеметчика (не знаю как они правильно называются). Тут все было быстро. Первым ходом грейсир скастовал непреодолимой силой 13 закл крыс и 14 ужасов ушли с поля боя. Все мои успехи за итгру составили – 1 убитый огнеметчик. Сломанное колесо. Маска и ужасы погнали коробку с сиром, но полносью согнать их со стола не удалось. На окончание 6го хода на поле остался одинокий флеймер, застрявший в бою с огрызками сировой орды. Хоть что-то выжило… 0-20 в пользу оппонента.

Третья игра.

Корган. Темные эльфы. Магичка. 2 коробки арбалетчиков. Гидра. Ушастые парни с алебардами (вроде там стоял их герой).

Первый ход достается мне. Маска бежит на весь свой мув и тормозит ушастые алебарды. Коробка выдает болт тзинча и 6 ударами 9ой силы размазывает гидру ровным слоем по полю. Комета не пришла… снова. (Маленькая ремарка, видать небеса сложны для понимания деманов. За 3 игры удалось сколдовать ее только в последней, зато 2 раза…. На фиг она там уже была нужна – сие тайна, покрытая мраком.)

Отряд флеймеров сливает половину одного из отрядов арбалетчиков. Зато второй убивает аж 2х…

Противник чарджит маску алебардщиками. Вся остальная армия идет вперед на меня. Арбалетчики уносят 1.5 флеймера с одного фланга и 2 со второго. Маска убивает 3х врагов, теряет 1 рану, проходит тест на лидак и стоит.

На второй ход удается сколдовать комету, но она сразу не появляется на поле. Флеймеры с одного фланга расстреливают подранков с арбалетами. Со второго начинают постреливать по коробке. Маска требует вражеского героя на поединок, но тот благоразумно удирает в задний ряд. Все повторяется: 3 трупа. 1 дырка Маске. Она уходит на доклад Слаанешу. Противник чарджит коробкой по флеймерам, теряя ряд при стенд энд шуте. Алебардщики чарджат второй отряд флеймеров и тоже отгребают встречный огонь. До флеймеров добегает аж 3 штуки, включая героя. Тут вражеская магичка удачно кастует себе пополнение манны на 2х 6х. Прилетает большой блин с 10ой силой, который убивает 15 ушастых, вешает рану магичке и 2 моим флеймерам. При рубке гибнет 1 флеймер и 2 пехотинца. Стоим. С ругой стороны рубимася. Стоим.

Третий ход удачно сколдовал вторую комету. Ужасы ударом во фланг смели остатки вражеской коробки, правда не догнали магичку. На этом оппонент сдался. 20-0

Итог, к своему удивлению я делю 2-4ое место с двумя другими игроками, поскольку набрал 40 очков как и они. Почему к удивлению? Когда на турнир было заявлено 2 игрока за крыс и 1 один за гоблинов, было заранее понятно, что выиграет кто-то из них, а два других заберут остальные 2 места. Магия по 8ке сделала крыс очень злыми на малые форматы. На большие еще не сталкивался, поэтому не сужу. Такое вот субботнее развлечение

[Nanvith]

Спасибо за репорт.

[fenor]

Итог, к своему удивлению я делю 2-4ое место с двумя другими игроками, поскольку набрал 40 очков как и они. Почему к удивлению? Когда на турнир было заявлено 2 игрока за крыс и 1 один за гоблинов, было заранее понятно, что выиграет кто-то из них, а два других заберут остальные 2 места

Это просто смешно, потому что:

- Гоблины?? Они сильные? Крысы может быть еще как-то могут, но тоже явно не поломные.

- Ты свой то ростер видел? Ты всегда только таким манчем играешь что ли?

Репорт нормальный

[ Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд ]

А я вспомнил... Это ты "неожиданно" выиграл турнир на 1000 демонами с двумя спецчарами...

Тогда да, все понятно =) =) =)

Изменено 10 октября, 2010 пользователем fenor

[Nanvith]

Это просто смешно, потому что:

- Гоблины?? Они сильные? Крысы может быть еще как-то могут, но тоже явно не поломные.

Гоблинов много, почти всегда стедфаст.

[Ditrih:)]

Гоблинов много, почти всегда стедфаст.

иии?

[Alamagusta]

А я вспомнил... Это ты "неожиданно" выиграл турнир на 1000 демонами с двумя спецчарами...

Тогда да, все понятно =) =) =)

Вы меня помните - хорошо. Я вот вас, к сожалению, не помню =)

Турнир выиграли крысы. 3 массакры. К чему попусту сотрясать воздух, когда результат говорит сам за себя?

[fenor]

Турнир выиграли крысы. 3 массакры. К чему попусту сотрясать воздух, когда результат говорит сам за себя?

Вау) Те ты пытаешься сказать, что на основе 1 турнира можно судить о силе армии?) Ты думаешь, что выборка из 1 турнира - репрезентативна? А еще можно ведь задать вопрос, все ли армии были представены на турнире, был ли скилл игроков более менее равный, насколько матчапные были паринги и тд...

Не, ну если гоблины - это чит и полом, тогда - да, чего тут спорить.. =)

К слову, Огры тоже выигрывалм турниры (ИИРЦ Кондор брал то ли Айс, то ли Генералы.. а может и что-то другое). Это о чм то говорит?

Так что слив не засчитан.

Чтобы не "попусту сотрясать воздух" ответь лучше на вопрос: Какие большие наши или зарубежные турниры выигрывали скавены?

Изменено 10 октября, 2010 пользователем fenor

[Locksly]

Чтобы не "попусту сотрясать воздух" ответь лучше на вопрос: Какие большие наши или зарубежные турниры выигрывали скавены?

Накатан как то брал колеса... :boyan:

[Shamiloff]

Накатан как то брал колеса... :boyan:

по 6-ке?

[fenor]

Игорь) Я говор про 7-8ку :)

[anglais]

смешная тема. ростер прикольный. наши турниры - отличный показатель, чтобы измерять длину и толщину, ага =)

[fenor]

Наши - не очень конечно.. но хоть что-то :)

Зарубежные - репрезентативнее, кто ж спорит.

[Alamagusta]

Я делаю выводы по следующим данным:

Человек, который выиграл турнир играл 3 первые игры. Предположим он гений, хотя при всем уважении к Сергею не мешает знать правила своей собственной армии. Ну это так комментарий из вредности. Второй крысовод не выиграл все 3 игры только потому, что по его собственным словам забыл убрать грей сира из первого ряда. Бедолажку зарубили злые эльфийские мечники. Человек опять же играл свои первые игры. Выводы делайте сами. дальнейшую дискуссию прекращаю ввиду того, что мы с вами явно друг друга не понимаем. Я выразил свое мнение, если оно вам не нравится - ничем помочь не могу.

PS Если не трудно укажите, а сколько ваших или зарубежных турниров УЖЕ прошли по правилам 8ки?

Всего наилучшего :)

[fenor]

Сходи на орг и посмотри.

Можно еще 7ку рассматривать.

Еще раз: 1 турнир - это даже не выборка.

Изменено 10 октября, 2010 пользователем fenor

[Мистер Оранжевый]

А Flamers of Tzeench рары ведь?

У меня АБ тупит, или ростер составлен не по правилам?

[fenor]

=)

Точняк)

забей - настоящего манча не могут остановить какие то жалкие правила от ГВ, в которых сказанно, что раров может быть 25 процентов максимум.

[porcupine]

По поводу крыс, это какой-то Киевский комплекс.

На первый турнир, лет 4-5 назад, их вроде даже запретили, как ну очень большой манч.

[Shamiloff]

По поводу крыс, это какой-то Киевский комплекс.

На первый турнир, лет 4-5 назад, их вроде даже запретили, как ну очень большой манч.

смешные они :)

[Ditrih:)]

ага ростер то невалиден))

[Muzykant]

Никакого комплекса у нас нет. Просто Алама очень любит выигрывать и поэтому не любит играть слабыми ростерами :rolleyes: .

Турнир этот был чисто ознакомительный. Чтоб люди познакомились с 8кой активнее. В нём участвовало 4 новичка в ФБ (это как раз те 2 "фаворита"-Скавена ;) + Хай Эльф и "проксибот" Дарк Эльф который на турнире играл свои первые игры). 3-тий фаворит - Гоблин, хороший игрок но долгое время не играл и за день перед турниром я знакомил его с 8кой во время его первой игры. Так что турнир был полный френдли и о репрезинтативности никакой речи быть не может. Я играя Бистами подсказывал Дарк Эльфу чего ему лучше сделать и что с ним будет если он это сделает, и потом в 3-ей игре с будущим победителем-Скавеном за первое место против меня подсказывал судья турнира, хотя он и очень опытный игрок в 40к и соответственно с варгеймами знаком как-бы. Так что тезис про три топ армии меня очень удивил... Наоборот - все с тревогой ждали какую же очередную павер комбу принесут наши Демоны. ;)

Единственное в чем поддержу Аламу так это что грей сир 4го левела + магия Скавенов на 1000 очков - это всё-таки очень сурово. если выпадают нужные заклинания то не успеваеш очухаться а тебя уже почти не осталось. Но не Демонам конечно на это жаловаться :P

П.С. Почему ростер не валиден? там рары на 24 процента?

то, что там 144 очка не хватает - это другой вопрос...

Изменено 10 октября, 2010 пользователем Muzykant

[fenor]

П.С. Почему ростер не валиден? там рары на 24 процента?

5 и 6 флеймеров стоят 385 очков :) Те перебор в 135 очков по рарам.

Турнир этот был чисто ознакомительный. Чтоб люди познакомились с 8кой активнее.

Человек не сможет познакомиться с 8кой, если он будет играть против 11 флеймеров и кучи магии. Это будет игра про кидание кубиков.

Если хотите сделать турнир для ознакомления - сделайте ну хоть какие-то рестрикты, предмодерацию ростеров и тд. Просто у нас напимер на новичковые турниры пускают тех, кто уже умеет играть, но ростера у них должны быть слабые. А новичок все равно с сильным ростером может и слиться умному оппу. Вот серьезно, чему научится новичок, играя вот с этим ростером?

Единственное в чем поддержу Аламу так это что грей сир 4го левела + магия Скавенов на 1000 очков - это всё-таки очень сурово.

Магия сейчас многоу кого суровая. У хаев с архмагом и сорсери тоже может очень неплохо например получиться. Вон, у демонов тоже :D .

[ Добавлено спустя 10 минут 3 секунды ]

то, что там 144 очка не хватает - это другой вопрос...

Не понял.. чего там не хватает то? O_o

Вот ростер:

Unnamed1000 Pts - Daemons of Chaos Army

1 Masque of Slaanesh @ 90.0 Pts

1 Herald of Tzeentch @ 140.0 Pts

General; Magic Level 2

Master of Sorcery [25.0]

29 Pink Horrors of Tzeentch @ 381.0 Pts

Standard; Musician

Icon of Sorcery [15.0]

5 Flamers of Tzeench @ 175.0 Pts

6 Flamers of Tzeench @ 210.0 Pts

Models in Army: 41

Total Army Cost: 996.0

Гоблин, хороший игрок но долгое время не играл и за день перед турниром я знакомил его с 8кой во время его первой игры.

Это не фаворит. Это хороший игрок по 7ке, который ни разу не играл в восьмерку.

Просто Алама очень любит выигрывать и поэтому не любит играть слабыми ростерами

Ты хотел сказать, что кроме как манчем он не играет )

Я ему тогда очень советую сыграть вот таким ростером:

Bloodthirster

General

Armour of Khorne

Spell Breaker

Firestorm Blade

Masque of Slaanesh

5 Flamers of Tzeench

6 Flamers of Tzeench

Тут правда без коров получилось, но я думаю, что это для него не очень важно :P

Если много будет хаев с принцами, тогда фестера на мамку меняешь и все. Кстати, раз уж и раров можно взять больше, чем всем остальным, то наверное, пусть берет армию на 2500, а все на 1000. Тогда он точно вряд ли проиграет.

А вообще, приехали бы к нам на Генералы :) У нас и пешие хаевские принцы встречаются, и бреты без лорд чойсов, и демоны тоже нормальные попадаются :)

А кидание кубиков оставьте другим.

Изменено 10 октября, 2010 пользователем fenor

[Muzykant]

5 и 6 флеймеров стоят 385 очков Те перебор в 135 очков по рарам.

Сорри это я протупил. Поставил в армибилдере 3 и 4 флеймера случайно. Действительно ростер не валидный ... Щас буду возмущатся оргу-судье нашему.

Человек не сможет познакомиться с 8кой, если он будет играть против 11 флеймеров и кучи магии. Это будет игра про кидание кубиков.

Если хотите сделать турнир для ознакомления - сделайте ну хоть какие-то рестрикты, предмодерацию ростеров и тд. Просто у нас напимер на новичковые турниры пускают тех, кто уже умеет играть, но ростера у них должны быть слабые. А новичок все равно с сильным ростером может и слиться умному оппу. Вот серьезно, чему научится новичок, играя вот с этим ростером?

Полностью согласен. Просто у нас сейчас в ФБ небольшие проблеми с массовостью и мы стараемся никого не отпугивать, из этого получаются некоторые "издержки".

Это не фаворит. Это хороший игрок по 7ке, который ни разу не играл в восьмерку.

Это была шутка юмора ;)

Ты хотел сказать, что кроме как манчем он не играет )

Ну, если более конкретно сформулировать мысль... :rolleyes:

Вообще-то у нас это уже добрая традиция на турнирах под названием - "Кто поламает очередной манч-ростер Демонов от Аламы" :D

А вообще, приехали бы к нам на Генералы У нас и пешие хаевские принцы встречаются, и бреты без лорд чойсов, и демоны тоже нормальные попадаются

А кидание кубиков оставьте другим.

Мы к вам с удовольствием ездим (пишу за товарищей поскольку у меня ещё не получалось вырваться), на прошлых генералах было 3 чела и на позапрошлых тоже были люди.

[fenor]

Третий ход удачно сколдовал вторую комету

А что с первой случилось? Упала?

[Neanor]

Итог, к своему удивлению я делю 2-4ое место с двумя другими игроками, поскольку набрал 40 очков как и они. Почему к удивлению? Когда на турнир было заявлено 2 игрока за крыс и 1 один за гоблинов, было заранее понятно, что выиграет кто-то из них, а два других заберут остальные 2 места.

Рыдала =)

Про чит и полом, как и про невалидность ростера - просто праздник какой-то, нашим любителям "ошибаться" в 40k далеко до таких результатов!

Интересно, в связи с новыми обстоятельствами, результаты турнира пересчитают?

[anglais]

А Flamers of Tzeench рары ведь?

У меня АБ тупит, или ростер составлен не по правилам?

о, еще кто-то заметил.

вообще, говорить о манчкинскости про том, что ростер интересный, довольно забавно. но это уже про то, кто читает, а кто пишет.

про скавенов - мне кажется, неправильно говорить о скавенах в семерке - они довольно поздно вышли.

достаточно ли они играют, чтобы выигрывать турниры - вопрос уже философский, ссылаясь на любые ивенты необходимо учитывать как человеческий фактор, так и композицию и еще полстолько. С другой стороны, скавены всегда находили себе место в ЕТЦ билдах - что говорит о не полной безнадеге.